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トイレ

質問No.4554 : こまち より

毎度すみません (;^_^A
トイレに関して教えてください。車椅子の連れがいます。

色々なサイトで、イタリアのトイレは便座がない場合が多いということですが本当ですか?
どういうトイレを選べば便座がありますか?

また、外でトイレを利用したい場合にはBARを利用すればよいと聞きますが、BARは車椅子でも利用できるようなトイレなのでしょうか?
車椅子であれば、どこどこで済ませておいた方がいいというのがありましたら教えてください。

ローマ、ベネチアとポンペイです。
宜しくお願いします(*_ _)

25 Responses to “トイレ”

  • Scibatini より:

    Venezia、リアルト橋近くの有料トイレが車いす対応だったような記憶があって、調べてみたらありました。
    www.veneziaunica.it/it/content/bagni-pub…
    Uomini / Donne / Disabili / Fasciatoioは、それぞれ男子、女子、身障者、おむつ替え(自信なし)。

    ***
    便座、無いです。笑 かなりいいリストランテでも無いときは無いです。 そればかりか扉の鍵が壊れていることもめずらしくなく、そういうときに限って便器と扉の距離があったりしがちです。 便器の淵に足跡があったので、イタリア人はそうするのかと試したことがありますが、前を向いても後ろを向いても微妙。 諦めた連れは便座除菌クリーナーを持参するようになりました。 キレイキレイした後にトイペを重ねて便座代わりに。 中腰よりはいいそうです。 極まれに和式便器様のものに遭遇しますが、日本と逆で扉側に向かってしゃがむのがお作法です。 BARでトイレは常套手段ですが、残念ながら車いす対応のものに遭遇したことがありません。 

  • こまち より:

    Scibatini さん、いつもありがとうございます!
    いつもリンク貼っていただき本当にありがたいです。
    ベネチアは多少対応しているトイレがありそうですね!

    問題はローマですね・・・
    BARはやはり対応していませんよね。多少広いお店やスペースがある所であれば、無理やり用を足すようにした方がよさそうですね。
    私も便座クリーナー早速買いに行ってきます!
    引き続き何かお気づきの点がありましたら宜しくお願いいたします。

  • デル より:

    車いす用のトイレなら、私が行った図書館はすべて車いす用のトイレが設置されていました。あと大型書店にもありました。他に記憶しているのは大型ショッピングモールです。

  • Scibatini より:

    便座クリーナー、ガス圧でスプレーするタイプのものは機内持ち込みは勿論、預け荷物でも没収される可能性大ですから要注意。 

    Romaの車椅子対応トイレ。 検索苦戦しています。 工事業者のサイトばかりヒットします。 Termini他、いらっしゃる予定の場所をアップしていただければ調べようもあります。 例えば、どこやら美術館と指定していただければ、その美術館のサイトや直接美術館に聞くこともできるのですが、、、

  • こまち より:

    デルさん、ありがとうございます。
    図書館と大型ショッピングモールですね!図書館がローマの観光地にあるのか?ですが、見かけたら寄るようにします。ショッピングモールは観光地でもあるような事がガイドブックに書いてあるので、こちらもチェックしておきます!

    Scibatiniさん、検索してくださっているとのこと、ありがとうございます。
    ローマ市内の観光は、ごくごく一般的なところのみを行く予定です。
    110オープンバスを利用しながらになると思うので、行動範囲はそのバスが止まる場所近辺に限られてきてしまうと思います。
    今確実に行きたいと思っているところは、
    サンピエトロ寺院とバチカン、コロッセオとフォロロマーノ、真実の口、スペイン広場、トレヴィの泉、サンタマリアマジョーレ教会、サンタンジェロ城、ボルゲーゼ公園です。

    宜しくお願いします(*_ _)

  • Scibatini より:

    Roma、公衆トイレリストはあるのですがVeneziaのように車椅子対応かどうかわかりません。
    www.060608.it/it/accoglienza/utilita/bag…
    www.060608.it/it/accoglienza/utilita/bag…

    info@060608.it
    に車椅子対応のリストないか聞いてありますので返事があったらアップします。

    引き続き調べてみますが掛かりっきりというわけにもいかず、Giottoにメールで確認してみることをお勧めします。

  • こまち より:

    Scibatini さん、
    ローマの公共トイレの情報本当にありがとうございます。
    これで十分です!
    頂いたこれらの情報を元に、なんとか対応していこうと思います。
    貴重なお時間を私の為に沢山割いていただいて、なんとお礼を言っていいのか分かりません。
    帰ってきましたら、今後のイタリア行を検討している体の不自由な方のためにも色々報告できたらと思っています。

    本当にありがとうございました!

  • Scibatini より:

    ちびちびと。 まず、Termini。
    www.romatermini.com/it/servizi/index/ser…
    によると地上階に2か所ある様子。 Mappa(地図)で場所の確認できますが表示されるまで若干時間を要します。 

    トイレに限らず困ったことがあったら一番線ホーム近くにアシスタンス・センターが。
    www.romatermini.com/it/offertacommercial…
    で、ここに尋ねたところTerminiのトイレは身障者対応とのことです。 以下原文。

    Buongiorno,la informiamo che nella stazione di Roma Termini,ci sono bagni per persone diversamente abili.Cordiali saluti da sala blu di Roma.

  • Scibatini より:

    失礼、アシスタンス・センターはホームがある地上階ですが、トイレはその下の階でした。

  • デル より:

    ヴァチカン博物館と、San Giovanni in Laterano聖堂は、車いす用の通路が用意されていて、トイレもそれ用に対応しているとのことです。
    www.welcometorome.net/it/info-roma/infor…

  • デル より:

    正確な情報かは別としても、素晴らしいサイトがありました。
    下記を読めばかなり安心できると思います。
    www.tour-web.com/accessibleitaly/inforom…

    地下鉄のみならこちら
    www.060608.it/it/trasporti/muoversi-in-c…

  • Scibatini より:

    デルさん情報でヴァチカン博物館はOKの様子。 サンピエトロ寺院は調査中。 思い出せる限りですが寺院・教会内でトイレを見たことがありません。

    サンタマリアマッジョーレ教会はTerminiで済ませておけば大丈夫かと。

    コロッセオ、フォロロマーノは別トピ登場の
    www.atac.roma.it/files/doc.asp?r=2488
    30/82頁Colosseo駅にあるものの、車椅子対応のエスカレーターを利用しなければならない可能性があります。

    スペイン広場、ボルゲーゼ公園(49番)はそれぞれ公衆トイレありの情報あるも車椅子対応かは調査中。
    ryosyokuzakkityou.cocolog-nifty.com/blog…
    www.060608.it/it/accoglienza/utilita/bag…

    これまたデルさん情報で主要駅付近の4つ星、ダウンタウンの3つ星ホテルの入口はバリアフリーとのこと。 部屋の身障者対応しか記載がないものの、いざというときにはロビー付近にあることを期待しての駆け込み寺。 ドラフト・ルート近辺の個々のホテルがどうなっているかについては割愛させていただきます。
    https://www.google.co.jp/maps/dir/Termini,+Roma,+RM,+Italia/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%AC%E6%95%99%E4%BC%9A/Colosseum/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%8E/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%84%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E9%80%9A%E3%82%8A%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%81%AE%E5%8F%A3/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%84%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%81%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8E%E9%80%9A%E3%82%8A%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%81%E3%82%AB%E3%83%B3%E7%BE%8E%E8%A1%93%E9%A4%A8/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%84%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%86%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%AD%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AD%E5%9F%8E/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%84%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AA%E9%80%9A%E3%82%8A%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%BA%83%E5%A0%B4/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%AE%E6%B3%89/%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%BC%E7%BE%8E%E8%A1%93%E9%A4%A8+Piazzale+del+Museo+Borghese,+5,+00197+Roma,+%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2/@41.9012148,12.4816019,14z/data=!4m54!4m53!1m5!1m1!1s0x132f61a3e528cfbd:0xd1608dabaf6565b7!2m2!1d12.502005!2d41.901556!1m5!1m1!1s0x132f61a4db7d30d7:0xf7b354fb8f8c357a!2m2!1d12.498408!2d41.897599!1m5!1m1!1s0x132f61b6532013ad:0x28f1c82e908503c4!2m2!1d12.492231!2d41.89021!1m5!1m1!1s0x132f61b383a9cdef:0xfa914007c0ec7de6!2m2!1d12.485326!2d41.892419!1m3!2m2!1d12.4814491!2d41.8881067!1m3!2m2!1d12.4535071!2d41.9066514!1m3!2m2!1d12.466276!2d41.9030632!1m3!2m2!1d12.4808493!2d41.9062165!1m5!1m1!1s0x132f6053278340d5:0xf676f1e1cc02bbb6!2m2!1d12.483313!2d41.900932!1m5!1m1!1s0x132f610456d7e6ab:0x1bb4

    実際に車椅子で生活している人もいるわけですが、石畳や駐車車両が歩行スペースを狭めているところがあってベビーカーですら厳しいところもあるのは別トピ(No.4545)で紹介の動画にある通り。 110バス停から目的地までストリートビューで探っておいた方がいいかもです、老婆心ながら。

  • Scibatini より:

    サンタンジェロ城、こちらも前述の7番なので060608からの回答待ちです。
    www.060608.it/it/accoglienza/utilita/bag…
    www.060608.it/it/accoglienza/utilita/bag…

  • Scibatini より:

    スペイン広場は17番でやはり060608からの回答待ちです。
    www.060608.it/it/accoglienza/utilita/bag…

  • こまち より:

    Scibatiniさん、いつも詳しい情報を本当にありがとうございます!
    >寺院・教会内でトイレを見たことがありません。外で済ませないとダメですね。
    ホテルのロビーのホテルを拝借する、これは便座が期待できそうです(笑)
    色々なところに問い合わせて頂き本当にありがとうございます。自分では自力で検索できないので(泣)助かります。

    デルさん、素晴らしいサイトありがとうございます!
    実は教会等も行ったはいいけど、入れるのか?等不安は非常に付きまとっているので、このような詳しいサイトがあるとものすごく助かります!

    頂いた情報は全てプリントアウトして持っていきます!
    ありがとうございます!

  • Scibatini より:

    デルさん、ヘルプ! Termini駅ビルのBorri Books位しか大型書店を知らず、こちらは地下で駅の身障者対応トイレにつながっていることが確認できています。 仰るところの大型書店、図書館、ショッピングモールで、こまちさんがいらっしゃる予定の近くのものはありますか?

  • Scibatini より:

    ChromeとIE11で確認したところ、
    www.060608.it/it/accoglienza/utilita/bag…
    は番号をクリックすると地図のある頁にジャンプするようです。 060608からの回答次第ですが、一応ご希望のスポットの近くにある番号をリストしておきます。

    ヴァチカン、サンピエトロ寺院: 13、23、43
    コロッセオ、フォロロマーノ: 10
    真実の口: なし
    スペイン広場: 17
    トレヴィの泉: なし
    サンタマリアマッジョーレ教会: 12
    サンタンジェロ城: 7
    ボルゲーゼ公園: 31、49

  • こまち より:

    Scibatiniさん、いつも細かい情報ありがとうございます。

    番号をクリックすると地図のある頁にジャンプする、とのことですが、例えばリンクの一番上の
    1. Area Verde di Via Manlio Gelsomini
    Indirizzo: Viale Manlio Gelsomini

    の「1」をクリックすると地図が開き、場所が分かる、というので間違いないですか?

    「1」をクリックしても何も起こらないのですが・・・(;^_^A
    何かパソコンの設定が悪いのでしょうか?

  • Scibatini より:

    その通りです。 私は7+ChromeかIE11環境でうまくいってます。 通常の矢印ポインターを数字の上に持って行くと指さしポインターに変わり、1ならば次にジャンプします。
    www.060608.it/it/accoglienza/utilita/bag…

    そうならない場合は次をインストールしてください。
    get.adobe.com/jp/reader/
    画面中央、オプションのプログラムのチェックを外して「今すぐインストール」です。

  • Scibatini より:

    Actvといい060608もメールよりはFBのメッセージの方がレスポンスいいようです。 

    www.060608.it/it/accoglienza/utilita/bag…
    にリストされているすべての公衆トイレは身障者対応とのことです。 €1のようですから小銭のご用意お忘れなく。

    Aprendo il link che le abbiamo inviato troverà una scheda per ogni bagno e all’interno delle schede, tra i servizi, troverà l’eventuale accessibilità per i disabili. Grazie.

    pdfからのジャンプ、うまくいかないようでしたら次の同じ名前のところから地図を拾ってください。
    www.060608.it/it/accoglienza/utilita/bag…

  • Scibatini より:

    そうそう、060608のFB。 
    www.facebook.com/060608.it?ref=profile

    このトピ、今後のナレッジ・ベースになると思います。 楽しいご旅行になりますように!

  • こまち より:

    Scibatini さん、本当に本当に毎回ありがとうございます。
    地図のサイトも、トイレリストもものすごく助かります。
    頂いた情報、数え切れません。
    Scibatini さんからの情報で、楽しみよりも不安の方が大きかったイタリアがすごく楽しみになってきました!
    スマホ持っていくので、全部お気に入りに入れて頻繁に確認させて頂きます!
    本当にありがとうございました。
    帰ってきたらご報告しますね!

  • Scibatini より:

    あははは、060608のFB経由の返事にちょっと引っかかっていたのですが、メールで詳しい返事がきました。 全部が車椅子対応ではなかったのですが結論を先に。 

    ヴァチカン、サンピエトロ寺院: 13
    コロッセオ、フォロロマーノ: 10
    真実の口: なし
    スペイン広場: 17
    トレヴィの泉: なし
    サンタマリアマッジョーレ教会: なし(Termini利用)
    サンタンジェロ城: 7
    ボルゲーゼ公園: 49

    ***
    www.060608.it/it/accoglienza/utilita/bag…
    では、3、6、7、9、10、13、17、19、25、32、45、48、49、50、54、55の16が車椅子対応です。

    参考までに060608が教えてくれた調べ方をメモしておきます。
    1.次を開く。
    www.060608.it/

    2.ACCOGLIENZA(ようこそ)→utilita’(施設)→bagni pubblici(公衆トイレ)で次のリンクになる。
    www.060608.it/it/accoglienza/utilita/bag…

    3.画面右のFBやTwitter上のRicerca avanzata→ServizioのAttrezzato per disabili(身障者用施設)→CERCA。 これで55あった公衆トイレから車椅子対応の16に絞り込まれます。 Ricerca avanzataがボタンだなんて教わらなかったらわからんがな。笑

  • こまち より:

    すごいです!Scibatini さん!!
    これでばっちりです!スマホにばっちり登録しました!
    安心して行ってこれます!本当にありがとうございました!!!

  • Scibatini より:

    いよいよ明日出発ですね、いってらっしゃいまし。 道中でも検索で片付くことならば調べますのでアップしてください。

    自分で言うのもなんですが、楽隠居の暇つぶしながらちょっと頑張りました。 誰によって問い合わせメールが開かれるかで運命が変わることも再確認できましたし、やはり同じことを何回も聞くのはコツです!笑

    以前やけに細かいところまで聞いてくるなと思いつつもお答えしていたトピがあったのですが、ちょっと目の不自由な方とちょっと足の不自由な方が力を合わせてそこに辿り着こうとしているのだと後からわかり、あたしゃ涙が出ましたよ。 

    この板で車椅子関係のご質問があがったのはお初ではないかと思います。 今後、車椅子での旅行を考えていらっしゃる方々の参考になると思いますので、お手数でなければ帰国後にフィードバックレポートいただければ幸いです。

    楽しいご旅行になりますように! Buon viaggio! 

この質問への回答は締め切りました