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イタリア旅行の報告とお礼
9月13日から9月22日（8泊10日）でローマ、フィレンツエ、ベネチア、ミラノを無事に
旅行出来たのもこのサイトのおかげです。皆様、色々とお知恵をお貸し頂き本当にありがとう
ございました。
質問No.2302 kanamamさん、マンマユーキさんへ
テルミニ駅2階のＴＩＭで「ﾆｭｰﾅﾝﾊﾞｰ、ﾃﾞｰﾀｵﾝﾘｰ」と伝えると、２ＧＢで22ユーロの
プランを薦めらました。10日滞在で足りるか？と聞くと、問題ないと思うが、足りなく
なったらリチャージできるから大丈夫と言われ、22ユーロで契約しました。
ちなみに実際に使ったデータ量は１GB未満でした。残りが勿体ないなーという感じです。
日本で下記サイトを参考にAPN設定は行ってありました。
teachme.jp/contents/12642
その場でＳＩＭカードをwifiルータに挿すと、すぐにつながり、グーグルマップが見れ
ました。（まだお金払ってないのに。）ただ、速度が遅いなーと伝えると、1時間もすれば
問題なくつながると言われました。ほんとか？と思いつつホテルに移動しましたが、気付いた
頃にはかなり早く通信が出来ました。感覚的には日本のLTEより断然早いです。
TIMの待ち時間ですが、私達がテルミニに着いたのは17時頃で３、４組並んでいました。
入り口で順番の紙をもらい、番号が店内の電光掲示板に掲示されるのをじっと待ちました。
20分ほどで呼ばれ、契約自体は10分かかりませんでした。
wifiがつながったおかげで、グーグルマップでGPS拾いながら移動出来たので、迷わずに済み
ました。
特にバスが停留所をアナウンスしてくれないので、グーグルマップを見ながら、この辺かな？
という感じで、降車ボタンを押しました。
色々不安がありましたが、無事につながりました。ありがとうございました！
質問No.2207 MATさん、kumasan さんへ
フィレンツエで色々と教えて頂きありがとうございます。
ローマからフィレンツエに着いて、ホテルチェックイン後すぐに
ピサ中央駅に向かいました。16時のチケットが取れたのでそれで
斜塔にも登れました。一人18ユーロというのがかなり高いなと思い
迷ったのですが、旦那がせっかくだから登ろうというので登りました。
次の日はドウモのクーポラに8時半前から並びました。kumasanの書き込み
通り、共通チケットになっており、チケット売り場はちょっとわかりにくい
場所にありましたが、地図が書いてあったのですぐに買うことが出来ました。
クーポラは朝イチで登って正解でした。夕方、クーポラ入り口は長蛇の列が
出来ていました。
アカデミアもウフィッツイも予約してあったのでそんなに並ばずに入れましたが、
予約なしの人は一体何時間待つんでしょう？というぐらい長蛇の列が出来ていました。
夕飯はアーモイタリアでお勧めていして、トリッパの専門店Tripperia Il Magazzino
に予約して行きました。予約してない人は外の椅子に座って待っていてかなりの人気店の
ようでした。
メニューはイタリア語オンリーでしたが、アーモのサイトのメニューを参考にしました。
トリッパのパスタと煮込みは絶品でした！しかも量も多くて大満足です。
店員の態度が悪いという書き込みも見ましたが、全然そんなことなくとってもフレンドリー
でした。良いお店を教えて頂きありがとうございます。
質問No.2199 高円寺のXavier さんへ
13日の金曜日にヴァチカンの夜間拝観してきました。
19時半の予約だったのですが、到着がギリギリになってしまい、ｵｯﾀﾋﾞｱｰﾉの駅から
猛ダッシュしました。走って、走って、入り口に入り、走りすぎてチケット交換所も
走り抜けてしまい、「マダーム」と呼び止められてしまいました。笑
チケットの時間は過ぎていたのですが、まったく問題なかったです。こんなことなら
あんなに走らなくてよかったのにと思いました。
美術館はさすがに人があまりいなく、ゆっくり見ることが出来ました。しかし、長時間の
フライトに疲れ切っており、旦那いわく、私は歩きながら寝ていたそうです。
システィーナ礼拝堂は薄暗かったですが、圧巻でした。地図の間は半分修復工事で足場が
組まれていて、少し残念でした。
質問No.2163 sinさん、yukiさん、アコさん、MATさんへ
ローマ観光について色々アドバイスありがとうございます。
ローマパスは結局購入しましたが、地下鉄とバスに結構乗ったのと、ボルゲーゼ、
コロッセオ、フォロロマーノに行ったので、まーギリギリ元が取れたかな？というのと
コロッセオの長蛇の列をスルー出来ただけでも価値があったかなと思いました。
あと朝いちでサンピエトロ大聖堂に行きましたが、セキュリティは誰も居なくて
すぐ通れました。8時からエレベータでクーポラへ登りました。天気もとても良くて
素晴らしい景色でした。そのあとクーポラを下りて、大聖堂の中を見学しました。
10時過ぎに大聖堂を出たのですが、その頃には広場を取り囲むようにセキュリティ待ちの
長蛇の列が出来ていました。
その後、サンタンジェロ城まで歩き、ナボーナ広場、パンテオンと周り、ホテルで休憩
して、コロッセオなどに行きました。
皆さんに教えて頂いたおかげでローマを効率よく回ることが出来ました。
質問No.2131 sawaさんへ
sawaさんのアドバイス通り、エレベータがあるホテルにして
正解でした。観光で歩き疲れているところに、さらに階段で部屋まで
行くのはしんどかったと思います。しかもホテルがドウモそばだったので
観光の合間に部屋で休憩を何度かしたので、そういう意味でも階段じゃない
方が良かったです。
ありがとうございました。
質問No.2115 Ciao Veneziaさん、sinさんへ
ベネチア、ミラノについて色々教えて頂きありがとうございました。
ベネチアからジュデッカ島への移動はヴァポレットを使いました。
チケットは迷いましたが、1日券20ユーロを購入しました。高いですね・・。
4.2系統にスーツケースと乗り込みましたが、他の観光客もスーツケースを
乗せていたので、安心しました。
ジュデッカ島までは20分ちょっとでした。思ったより揺れずに割と快適でした。
そのあと、ホテルからの無料送迎ボートでサンマルコ広場を見て、リアルト橋まで
歩きました。それから、ヴァポレットでサンジョルジョ・マッジョーレ教会に向かい
エレベーターで鐘楼に登りました。本島の景色が素晴らしかったです。
帰りも4.2系統で駅まで行き、ユーロスターでミラノにほぼ定刻で到着しました。
駅からタクシーを使えばいいものの節約と思い、地下鉄でﾄﾞｳﾓまで行き、そこから
ホテルまで10分弱だったので、石畳みの歩きにくい道をひたすらスーツケースを
ごろごろひっぱりホテルまで行き、その後すぐに地下鉄で最後の晩餐に向かい、無事に
鑑賞出来ました。
帰りの飛行機はアムステルダム経由だったので、リナーテ空港を利用しました。
ホテル（ドウモ近く）から空港まではホテルでタクシーを呼んでもらった際に、値段を
聞いたら、３０～４０ユーロ位かなと言われたのですが、実際は16ユーロと意外に安くて
驚きました。
当日の朝までタクシーを使うか、地下鉄と空港シャトルバスを使うか悩んでいましたが、
地下鉄とシャトルバスでも地下鉄1.5€プラスシャトルバス5€×二人分かかることを考え
たら、タクシーのが全然楽なので、タクシーを使って正解でした。
以上、長くなってしまいましたが、ご報告でした。皆さんありがとうございました。
8 Responses to “イタリア旅行の報告とお礼”
この質問への回答は締め切りました
カンティネッタ・アンティノリについて
はじめまして。今月、初イタリア旅行予定で、こちらのHPでいろいろと情報を得ることが
できて大変ありがたいです。タイトルの「カンティネッタ・アンティノリ」について、お昼も営業しているようなので、昼間にワインと軽食でもできたらと思っているのですが、ネットで調べても夜に行かれた方のブログはあるのですが、昼間の情報が見当たりません。
もし、このお店の昼間の営業について、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。
ランチ時の目安価格や、軽食メニューがあるかなど、どんな情報でも結構です。
よろしくお願い致します。
8 Responses to “カンティネッタ・アンティノリについて”
-
経験者情報が付くまでのつなぎになればと思って検索してみました。
***
Tripadvisorではランチスポットとなっていますし価格評価も、ま、普通かなと想像します。
www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g18…ご本家サイトのグランド・メニューはこんな感じ。
www.cantinetta-antinori.com/it/firenze/w…季節のメニューはこんな感じです。
www.cantinetta-antinori.com/it/firenze/r…次が連絡先ですが、ご希望でしたらランチのお勧めとお値段聞くくらい聞きましょうか？ ただし、返事が来るかは保証できませんが。笑
firenze@cantinetta-antinori.com -
Cantinetta Antinori（フィレンツェ）はたしかディナーのみの営業だったと記憶します。家から近いので機会あったら確認してみます。
-
堂さん、
ご本家サイトのContattiにOrari apertura: Lun-Ven: 12:00-14.30 e 19:00-22:30となっていましたからお昼もやっているのではないでしょうか。 むしろ、土日休みの方がちょっとへぇな感じがしました。 ま、サイト情報も当てにはならないですが、、、笑
www.cantinetta-antinori.com/it/firenze/f…
-
レストランに行って確認しましたが、お昼も営業していました。
微妙に時間がかすれていて見にくかったのですが、
夏・冬ともに
月曜日〜金曜日営業
12:00-15:30、19:00-23:30
だそうです。ちなみに過去に何度か当日予約しようとしたことありましたが、夕食は2度満席で断られました。特に金曜日の夜は数日前に予約必須です。
-
Scibatini様
さっそくの返信ありがとうございます！お店のＨＰは以前見たのですが、イタリア語が読めず
すぐ閉じてしまってました。。しかし、よく見たら英語でもありました。
季節のメニューもあるんですね！出発までじっくり見てみます。堂様
わざわざお店まで出向いて頂き、ありがとうございます！
１２時から１５時半なら、ゆっくりワインも楽しめそうですね。早めにお店に行ってみようと思います。
こちらのサイトでは美術館予約などほんとにお世話になってます。感謝！！ -
堂さん、このスレもロール･アップされましたが、私、何か間違いしでかしました？ この時間になると、もう頭働かなくって、、、
-
Scibatiniさん
ロールアップとは、このスレッドがページ上部に来ているという意味でしょうか。
スレッドが上部に来るのは新しい回答が付いた時で、スパムの返信が付いた場合も自動的にスレッドが先頭に来てしまいます。自動的にそうなってしまうので、特別な意味はないです。 -
italoのカスタマー・センターの電話番号のゼロ･サプレスの件ですとか、TrenitaliaのWeekly ticketの件など、長いことレス付かない案件の他に間違った回答をすると概ねロールアップされるので静かなる教育的指導なのかと、、、
取り越し苦労でしたか。
この質問への回答は締め切りました
インテルホームゲームの当日チケット販売について
はじめまして。
今週末のインテルーローマ戦を見に行きたいと考えていますが、試合前日の金曜日の夜にイタリアに入るため、前売り券をポポラーレ銀行で購入することができません。
試合当日にミラノに移動してSOLO INTELなどでチケットを購入したいと考えていますが、試合当日にチケットは販売するのでしょうか？
ご存知の方、教えてください。
2 Responses to “インテルホームゲームの当日チケット販売について”
-
試合当日でもSolo Interではチケット販売していますので、ご心配なく。
この点、インテルホーム試合は時間の限られた旅行者には優しいシステムです。逆にミランホームの当日チケット販売はスタジアム10時からでしか購入できないのか、他に方法があるのか御存じの方いませんか？（定価で購入できることが条件）
来年のGWのダービー、観戦する予定なので・・・
-
このサイトでサッカーと言えばT.kurodaさんとの印象が強いので、長らく躊躇しましたが他のサッカーファンの方々もご興味あるのではと思いアップすることにしました。
***
次は、AC MilanのHPです。 情報量は圧倒的に伊が多く、英、日と続きますので、伊で調べてみました。
ブラウザーがIEならばBeing translatorをアドオンするなどして適宜自動翻訳していただければと思います。http://www.acmilan.com/中ほどのタグ、BIGLIETTIのプルダウンを上から順に開いてみるとおおよそのことが把握できると思います。
この時点でinglese/Englishに切り換えてTICHETS、giapponese/Japaneseにしてチケットのプルダウン・メニュー数を比べてみると言語別情報量が把握できます。
料金表：
www.acmilan.com/it/tickets/price_lists試合ごとの入場券の販売所： Punti Vendita（券売所）に購入場所・手段が掲載されています。 また、適用する値段表（FASCIA Bなど）も表示されています。
www.acmilan.com/it/tickets/how_to_purcha…入場券取り扱いの総合情報： オンライン、取り扱い銀行（意外なところで買えるのですね）、ATMそばの券売所、スタジオ窓口などで買えるとなっています。 そして、一番下に海外から来るMilanの熱狂的ファンのためのの項があるのでクリックしてみたら、何のことは無いオンライン・チケット･サイトのviva.ticketに飛んでいくだけでした。
www.acmilan.com/it/tickets/outletsイタリアのサイトではありがちなことですが、伊語と他言語で値段表表記が違っている部分があります。 伊語以外で確認された場合は、後から伊語で再確認することをお勧めします。
ご参考まで。
この質問への回答は締め切りました
ヨーロッパでの化粧品購入
ヨーロッパ フランス、スイス、イタリアに行く予定です。ヨーロッパブランドの化粧品がまとまった量で安く買えるとこはあるのでしょうか？WELEDAやSANTA MARIA NOVELLAを探しています。また化粧品の卸売り市場とかってあるのでしょうか？
One Response to “ヨーロッパでの化粧品購入”
-
私はドイツの通販（主に薬局）でWeledaなどを買い、友人宅を配送先に指定しています。ふつうの店舗（薬局、ドラッグストア、デパート）よりも品揃えが良く、値段が安いことが多いです。友人宅などがない場合はホテルを配送先に指定する他ないでしょうね。
ご自分で「Weldeda compare / kaufen / buy in Italia」（kaufen=買う）のように、検索されてみてはいかがですか？
この質問への回答は締め切りました
ストライキについて
明日からイタリアへ出発する予定です。
先ほど、帰国日の10月18日にストライキ予定と知りました。
某HPの情報に、
ストライキ予定日： 2013年10月18日(金曜日)
24時間ストライキ
地区・対象施設： イタリア各地
ストライキ参加者： アリタリア・シティライナー職員(パイロットなど)
影響される事項： 上記実施時間中に予定されるイタリア各地発着のシティライナー(CityLiner)のフライトの遅延やキャンセル、地上業務の乱れなど
と記載があったのですが、シティライナーと言うのは、
アリタリアの国内線ということでしょうか？
ちなみに、その日の１５：１０ローマ発で帰国予定で、ホテルから空港まで送迎付きなので
１２時にホテルでピックアップ予定です。送迎を断って、自分たちでもっと早くに空港へ
行った方がいいか心配です。
過去の書き込みを見て、ストライキはその時にならないとわからないとの事で
流れにまかせるしかないのでしょうが、出発前に気分が滅入っています。。。
4 Responses to “ストライキについて”
-
シティライナーはアリタリアの国内線です。
過去ログをご覧のようですので、参考になさって下さい。
私は未だ、ストにあったことがなくて…お力になれなくて申し訳ないです。 -
厳密に言えば、シティライナーはアリタリアのグループ会社で(エアワン航空)、国内線とヨーロッパ各地への運行を主としています。
-
★時々イタリアへ行くイタリア初心者様
早速の返事、ありがとうございます！！
国内線ということで、帰国には影響ないようですね。。
さっきまで暗い気持ちで荷造りしていたので、ほっとしました。。。
ただ、行き先がイタリアなので、何らかのトラブルは当たり前と思って
大きな気持ちで行こうと思います。
気持ちが楽になりました。ありがとうございました！ -
もしフィウミチーノを初めて利用されるようなら、一つ補足させてください。
このローマの空港は、客のあしらいがあまり上手くない印象をもっています。
チェックインしてからのセキュリティチェックで一時間近く並んだこともあり、常に早めのチェックインを心掛けております。もちろんいつも長時間並ぶわけではないのでこれも運ですが…思いのほか早く済んでも免税店で時間を潰せるので、この点では大きな空港は良いですね。以上、ご参考までに…
この質問への回答は締め切りました
お金に関する色々な質問させて下さい
ほぼ無知なのですが、たとえばみずほ銀行のキャッシュカードはローマやヴェネツィアで使えるのでしょうか？ 多くの現金は持ちたくないし、でもクレジットカードを使うほどの買い物などはしないし…。イタリア16泊なのである程度の
8 Responses to “お金に関する色々な質問させて下さい”
-
こちらのサイトAMO ITALIAさんにも載っています。
www.amoitalia.com/money/cashcard.html -
日本円で預金している口座から、現地のATMを利用して現地通貨で出せます。
使い方は上記のページにも書かれておりますので、必ず読んでプリントアウトして持って行かれると良いでしょう。
カードが発行されるまでの日数を考えると早めのご準備が良いですね。確か11月、でしたよね？
現金も必要ですが、クレジットカードも併用されることをお勧めします。
ホテルの支払いやレンタカーなど、クレジットカードの情報が求められることが多く、ない場合は現金での前払いかデポジットを要求されると思います。また、換金手数料や海外ATM手数料よりクレジットカードの手数料の方が安いので、私はできるだけカードで支払いますね。 -
間違っていたらごめんなさい。
現在、大手邦銀では国際キャッシュカードは新規発行していないと思いますので、銀行に確認されてください。理由はクレジットカードにシフトしているからです。
クレジットカードのキャッシュサービスで十分ではないでしょう。 -
みずほ銀行の通常のキャッシュカードでは、時々イタリアへ行くイタリア初心者
さんのおっしゃってるような使い方はできないと思います。
（ざっとＨＰみただけなので、断言できません。一応銀行に確認してみてください）
みずほインターナショナルキャッシュカードという特別な種類のキャッシュカード
ならできるのですが、現在、新規発行は停止されています。現在、すでにこのカードを
もってらっしゃる場合に限り、海外使用できますが、2014年2月28日 には、
現在所持されている場合についても、使用できなくなるようです。www.mizuhobank.co.jp/start/card/internat…
上に上がっているアーモの国際キャッシュカードの情報は、やや古めのようです。
もう少し新しい情報が
first-backpacker.info/?p=33
にありました。さて、お金を持っていく方法にはいろいろありますが、ざっくり言って、
・クレジットカード（支払いに使用）
・クレジットカード（現地キャッシング）
・国際キャッシュカード
・現金(日本円）
・現金(ユーロ）
・トラベラーズチェック時々イタリアへ行くイタリア初心者さんのおっしゃってるように、
クレジットカードが、両替手数料等を考慮すると、おそらく一番手軽かつ安いので、
私もクレジットカードをメインに考えることをおすすめします。
（ほとんどのホテル、レストランで使用可能です。予算管理のため、
行くところが決まっているなら、クレジット使用可能か確認されておくとよいです。）
クレジットカードは予備を２－３枚持っておくとよいです。
（バンコマットで飲まれたりとか、使えない種類だとかあるので、VISAとマスター
のついたもの一枚ずつくらい持って行きます。ＪＣＢは使えないところが多い）
クレジットカードは入れる場所をわけて盗難に備えた方がよいです。
少額にクレジットカード使うのは気が引けるという方も多いですが、
欧米では、割と普通ですよ。私も、数百円の買い物でも使えるところでは使います。観光大国なので、クレジットカードが使えない場面は少ないのですが、それでも
バスのチケットを買うのにタバッキでクレジットカードを使うわけにもいかず、
小さなトラットリアなどでは使えない場面もあるかもしれず、ということで、
そういうところでは、状況に応じて、クレジットカードのキャッシング
（帰国後、すぐに返せば、利子はわずかで済みます。繰り上げ返済できるカードに
しておくとよいと思います。）か、
国際キャッシュカード（私は、新生銀行とスルガ銀行VISAデビットカードを所持）
で、現地のバンコマットから現金を準備します。
国際キャッシュカードは、最近手数料が高くなる傾向にあり、
帰国後すぐに返済すれば、クレジットカードのキャッシング使用の方が総手数料が
安くなる場合もあるようです。(カードにより異なるので、一概に言えません）
creditcard.e-ocean.biz/info/exchange.htm…あと、すぐ使うお金をユーロの現金、虎の子として、日本円の現金を
いくつかにわけて所持。
あと、以前につくってそのままになっているトラベラーズチェックが
２－３万あるので、それも予備で入れてます。(お守りみたいな感じで、もう数年
使ってないですね。使うの面倒なので。）という感じで私は持って行きます。
現金の両替は、イタリアの手数料の方が高い傾向にあるようで、ある程度は日本で
両替して持って行った方がよさそうです。
成田・羽田・関空・セントレアからの出発で、
ユーロの現金をたくさん持って行く予定であれば、少し面倒なのと、日数を要しますが、
マネーパートナーズというFXの会社の外貨両替で、空港受け取りを利用すると、
手数料が安いです。頻繁に行くような方なら、検討する価値ありかと思います。このサイトが詳しいです。
www.nakutemo-hawaii.com/mp1-jyunbi/
マネーパートナーズ
www.moneypartners.co.jp/exchange/私は、年一回は旅行するので、少しでも外貨両替を安くと思い、FX口座を作りましたが、
結構面倒だし、少額なら、そうかわらないので、普通に空港の外貨両替所の両替で
よい気はします。ツアーなら、期間にもよりますがクレジットカード2枚と外貨現金1-3万円分
くらいでしょうか。
先日は、イタリアにフリーで2週間、子供と二人分だったので、ざっとですが、
クレジットカード3枚、国際キャッシュカード1枚、ユーロ8万円分、日本円2-3万、
古いトラベラーズチェック2-3万円分を持って行きました。
(田舎でタクシーのチャーターをする予定があり、現金が結構必要とわかっていたのと
マネーパートナーズの口座を作ったばかりだったので、利用したくて（笑）
普段は、外貨現金は、もう少し少なめに持って行きます。5万円分くらいかな）盗難等を考えると、いろんな手段を持っていた方がよいかと思います。
また、クレジットカードの盗難届け方法や、現地での連絡先、カード番号、有効期限
などを書いてまとめたものを、数枚コピーし、別々の場所に保管して所持するように
しています。カードによっては、レストランの予約等をしてくれたり、いろいろサービスもあるので、
もっているカード会社の海外サービスはＨＰで確認しておくといいですよ。
海外旅行傷害保険がついているものも多いので、そちらも連絡先、補償内容などを
確認しておくとよいです。 -
本当だ！！！！！
ちょうど新しく口座を開設しようと思っていたので聞いてみたところSMBCでも新規は取り扱っていない、とのことです。
新生銀行では取り扱いがあるようですが、今までとは違って、渡航前に一日あたりの限度額を設定するために連絡をしなければならなくなりました。あれ？以前にも同じような内容で同じような問い合わせを銀行にしたような…
先にクレジットカードの併用を勧めておりますが、やはり海外では必携ですね。
別スレでも書いたことがありますが、最近のカードはポイントを貯めるとあんなものやこんなもの、いろんなサービスに交換できるので活用しております。
光熱費などもカードで引き落としすることによりポイントが貯まる時代。活用しない手はないです。ところで、初イタリア者様はお手持ちのキャッシュカードの銀行へは問い合わせをなさったのでしょうか？新規は受け付けていない銀行でも、既に口座を持っている客の場合はどうなのか…一度ご自身で問い合わせてみて下さい。窓口がしまっていても電話での受付は平日ですと21時まで行っているとのことです。(みずほ銀行HPより)
www.mizuhobank.co.jp/info/index.htmlAngela様、ありがとうございます。
-
皆様、本当に有難うございます。クレジットカードで頑張ってみます（笑）。
-
クレジット・カードの裏にPLUSかCirrusのマークがなければATMキャッシングを受けられなかったと記憶しています。 念のためカード会社に確認することをお勧めします。
-
有難うございます。 とにかくカード会社にも相談してみます。
この質問への回答は締め切りました
イタリアの食を体験したい！
東京で八百屋をやっています。昨今は、イタリアン・レストランが非常に多くなりました。日本でも、イタリアの野菜を作ってくれる生産者が増えて来ました。イタリアの野菜を食べてみたい！本場イタリアの代表的な料理を体験したい！一週間くらいで体験できる、イタリアのレストラン巡りを１１月末位に考えています。お店の選出や、野菜の市場など、皆さんの経験やお知恵を貸してください！
13 Responses to “イタリアの食を体験したい！”
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面白そうな旅行になりそうですね。やはり八百屋さんともなると魚介類よりも野菜料理に特色のある場所が良いのでしょうか？
私は行ったことありませんが、日本でも根付いたバーニャカウダは元々ピエモンテ州の料理だそうですし、今の季節だとトリュフ、茸類なども充実してそうです。
どなたか行かれた方、私もとても興味があるので、書き込みお願いします。 -
傍観者でいながらのコメント、お許し下さい。
トリュフ、季節ですね〜！
ふと思い返すと魚介の思い出が濃いので何も書けずにいました。
例えばアーティチョークのお料理など良さそうですが…
私は日本で食べるルッコラよりイタリアで食べるルッコラの方が美味しいと感じます。
書き込みを楽しみにしております！！！ -
このサイトきっての食の大ベテランのレスが付くことを期待しますが、ある程度は絞り込まないと情報量が多い方ほど回答するのに躊躇されると思います。
朝市がメインなのか、料理がメインなのか、興味のある地方は、などなど。 そうしないと、北はMMさんご紹介のカバーニャカウダから南はシチリアのカポナータまでを網羅しなければならなくなりますから。
と、書きつつ思い出されるのはGenovaの巨大常設市場、オリエンタル･マーケットです。 野菜のみならず、文字通りGenovaの台所と言って差し支えない所だと思います。
it.images.search.yahoo.com/search/images….?p=mercato+orientale+genova&fr=yfp-t-709-s&fr2=piv-web***
余談ですが、私は野菜の種を買ってきて日本で育てています。 同じ味にならないのはテロワールのせいなのでしょう。 持ち込み禁止なんじゃないの？と、言われたこともありますが、どうなんですかね？笑アムステルダムの空港で売っていた青いチューリップの球根なんか、なぜ買わなかったのか今でも悔やまれます。
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こんにちは。イタリアの野菜といえば私は（日本にもある）フィノッキオが好きなのですが、冬場ならナポリ名物サルシッチャ・エ・フリアリエーリもお勧めです。フリアリエーリという青菜、ナポリの人は「ナポリにしか生えない」とか言ってましたが、たぶん他の街でも食べれると思います。最近、日本でも育ててらっしゃる農家があるらしく、芦屋の某イタリアンでもフリアリエーリが出てきました。
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トレヴィーゾはチコリ（ラディッキオ）が有名で、チコリだけでも相当な種類をそろえた八百屋さんがある、と昔読んだことがあります。
↓のサイトには色々な種類やレシピがでています。ご参考まで。
www.radicchioditreviso.it/cms/ -
ジェノバ認定のバジリコってやっぱり違いが分かるものなんでしょうか⁇
是非、八百屋様の舌で確かめていただきたいです。
あと、Olive All’ Ascolane。アスコリ-ピチェーノのお料理でオリーブを使ったモノ。ピッツェリアによくあると聞きました。私も食べたい(笑) -
ローマに行く度、観光化されていると揶揄されているカンポデフォリー朝市に行きます。
野菜のディスプレイがきれいです。
日本の八百屋さんのザル盛はあじけないかな？
トラステヴェレのコジマート朝市は庶民的で魚屋さんもあります。
食品スーパーEATALYの一階右奥に野菜売り場があって、野菜メインのイートインコーナーがあります。
味はわかりません。生ハムに心奪われましたので。
イタリアの野菜は味が濃いように思います。
私の夏限定朝食は、近くの農家直売の完熟トマトのブルスケッタです。
ちなみに私もイタリアで種を買って帰って栽培してみましたがまずかったです。 -
いいね、アコさん！ 笑ってしまいました。
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フィレンツェで言えば、ちょうど今ポルチーニ茸が出てきたので、とてもおすすめです。新鮮なものならカルパッチョにしても食べられます。美味しい食材を満喫するなら、ぜひキッチン付きのアパートメントに泊まってください。立派なところだと豪華なシステムキッチンもあって、もちろんキッチン用品や食器などはすべて揃っています。焼きたてのポルチーニ茸は本当に美味しいです。そしてレストランで食べるよりもすごく安い！！！
他にもミニトマト、なす、人参、セロリなどイタリアの野菜は日本のものよりも味が濃くて美味しいです。もちろん季節の果物（これから柿が出回ります）もおすすめです。 -
ポルチーニで思い出しましたが、Cerviniaの食料品店でポルチーニにも種類があることを教わりました。 傘の大小、頭の天辺だけちょっと黒いもの、乾燥させたものなど瓶詰めや袋入りになって並んでいました。
椎茸にも身の厚いどんこや乾燥したものがあるのと同じだなと思った記憶がある一方、portiniとfunghi（きのこ）を間違えている可能性があります。 なにせ怪しい私の語学力なので。 そのときは本項、きのこも沢山種類があるらしい、と読み替えてください。 そこは間違っていないはずです。
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八百屋さんへ
私の近所の八百屋さんには、イタリア野菜なるものを売っていません。
大都会ではないせいか、私が料理できないので見落としているのか？
八百屋さんのお店ではどのようなイタリア野菜を売っておられるのですか？
ちょっと話がそれてすみません。
ポルチーニの新鮮な時期に行けないので、乾燥したのを買って帰ったことがありますが、乾燥しいたけのようにダシはでないので、マツタケのように香りを楽しむのでしょうか？
トリフも味ではなく香りですよね。
アーティチョークはおいしですか？煮ても揚げてもパッとしないと思っていますが、イタリアの人は好きですよね。
イタリアは旬の野菜しか売らないらしいと聞きました。
日本はどんな野菜も年がら年中売っていて、どれが旬だかわからなくなりました。 -
この時期,ポルチーニを使ったパスタをシエナやフィレンツェで食べましたけど、確かにおいしかったです。
ヤマザキマリさんが食に関するマンガの中で、死ぬ前に食べたいものとして新鮮なポルチーニのグリル、とあげていたくらいですから余程新鮮なものはおいしいのでしょうね。
乾燥ポルチーニの戻し汁はだしが出ているのでリゾットやソースに使えます。絶対に捨てないで下さい。 -
戻し汁でそのままパスタを茹でています。 定番のFettuccine con porcini。 その茹で汁でさらにリゾットしたらやり過ぎですでしょうな。
この質問への回答は締め切りました
ローマのレストランで
ローマで、手長海老を生で食べられるレストランを切実に探しています
そのレストランに行った人が言うには、店内は高級な感じではなかったそうですが、それを食べたらとても美味しかったそうなんです
できれば、その同じレストランを訪れたいのですが、その料理を食べられるところであればかまいませんので、少しでも心当たりがある方がいらっしゃいましたら、回答をよろしくお願いいたします
また、ここならメニューの中にありそう・・・というレストランでもかまいませんので、よろしくお願いいたします
14 Responses to “ローマのレストランで”
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常連回答者に食の大ベテランがいらっしゃるので、ひょっとするとレスが付くかもしれませんが、ここではご自身で探す方法を紹介させていただきます。
***
日本でもおなじみのトリップ･アドバイザーですが、その伊語サイトで、gamberoni freschi roma（手長蝦、生、ローマ）で検索したところ90件ヒットしたのが次です。
www.tripadvisor.it/Search?q=gamberoni+fr…この中から、店名の下の住所がRoma, Italia、かつ、gamberoni freschi（生の手長蝦）と書かれているところを探します。
例えば最初のページのこれなんかはどうでしょう。
www.tripadvisor.it/ShowUserReviews-g1877…で、電話番号右のSito webがお店のウェブ･サイトですから開いてみて感触を探ります。
www.pescheriarossini.it/頁の最後までいったら、Vedi altri risultati tra recensioni e opinioniを選択すると次の頁にいきますので同じことを繰り返します。
ご参考まで。
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gamberoniで探します？ 同じようなこと書こうとしていたんですが……
私なら、手がかりなしで食材から店を探すときは、たとえば「scampi crudi roma」で画像検索して、美味しそうな店のあたりをつけてからその店名で深掘りします、イタ語がダメでも美味しい店ならけっこう日本語ブログが引っかかったりします。執念があれば意外と見つかるものです。
だけじゃなんなのでガンベロロッソとオステリエ ディタリアで海系に強そうな店をざっと見てみたら、ガンベロの方でいくつか。いずれも行ったことはありません。
Acquolina Hosteria
www.acquolinahostaria.it/
Aroma di Mare
www.aromadimare.com/
L’ostrica
www.ristorantelostrica.it/
Papagio`
サイトなし？ 住所はCapo d’ Africa 26, Rome
Trattoria del Pesce
www.trattoriadelpesce.it/まあ素材勝負なので仕入れが良くてolioが良ければどこで食べても美味しいんじゃないかと思いますし、美味しいと評判の店でも市場が休みとか不漁とかで外れの日もあるはずなので、ご参考程度に。
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流石はMATさん、敬服いたします。 scampiですし、crudiは出てこなかったと思います。 私のレベルでは、crudoはprosciuttoとのセットでしか出てこないです。 勉強になりました。
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補足どうもです＞Scibatiniさん
ちなみに上の２冊は2013年版の情報です。
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Scibatiniさん
MATさんご回答＆コメントいただき、ありがとうございます
明るい光が見えてきました画像、お店のＨＰ・地図などを参考に、がんばって探したいと思います
同じレストランを探すのは難しいかもしれませんが、どこかではこのお料理をいただけそうなので、とても嬉しいですありがとうございました
引き続き、「このお店で食べたよ」などの情報をお持ちの方がおられましたら、よろしくお願いいたします
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ローマ市内ではないのですが…
春から夏のかけての暖かい時期に、フィウミチーノの南へ下った海岸沿いのリストランテで食べたことがあります。
バーリとブリンディシの間のリストランテでも食べた記憶があります。
なので、私にとっては海沿いのレストラン＝お刺身、です。スカンピも美味しかったですが、ベビームール貝のお刺身もこの上なく美味しかったですよ。特に身が紅い方。時期によると思いますので注文の時に美味しいお刺身を聞いてみてください。
あともう一つ。
お魚のお刺身を頼んだ際、その内蔵を使ったパスタをぜひ！店によっては受けてくれないかもしれませんが、内臓ソースのパスタはドルチェと同様、別腹です。 -
知人の方がいらっしゃったリストランテについて、おおよその場所、名前の一部、何を見て知ったかなど何か手掛かりがあればもう少し調べようがあるのですが、、、
クレジット・カードで支払った場合は、オンライン明細に店名の記録が残っていますから親しい方ならば頼んで見る手も。
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時々イタリアへ行くイタリア初心者 様
コメントありがとうございます。
残念ながら今回は海辺のレストランで食事をする時間的余裕がないのですが、ベビームール貝のお刺身は頭にインプットしておき、メニューにあれば、ぜひいただきたいと思いますScibatini 様
実は、ミーハーなことでお恥ずかしいのですが、好きな俳優さんが映画撮影で１ヶ月ほどローマに滞在していた際に、そこのレストランの「生の手長海老」が気に入り、何度も通ったということがインタビュー誌面に書かれていたのです
地元のスタッフさんに教えていただいたレストランで、高級な感じではなく、地元の人たちがよく来るといった感じのレストラン・・・ということしかわかりません
撮影はローマ市内で、滞在していたホテルもスペイン階段の近くのホテルだったようなので、市内のレストランではないかと推測しています
料理の写真が載っていたのですが、ただ、お腹の身が見える状態で、殻付きのままの手長海老が白いお皿の上に数匹並んでいるという写真でした
何かわかるようでしたら、よろしくお願いいたします
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多くは申しませんが、出版社に電話してインタビューを担当した記者にコンタクトしてみるのもよい思い出になると思います。
***
実は１時間ほど調べてみました。 生の手長海老を扱っているところはシーフードの専門店に限らず、ローマ市内はもちろんのこと、スペイン階段周辺に絞ってもリストランテ、トラットリアなどごまんとあります。 その中で日本の映画俳優御用達という条件メールなどで問い合わせるにしても膨大な時間を要します。 で、イタリア人のブログに、日本の映画俳優が食べていた、なんて書いてないかも検索してみましたがヒットしませんでした。実は、そのお店で食べることが一番重要なのだろうとオジイちゃんは勝手に想像しています。 ベスト・アンサーは、やはり出版社へのコンタクトかなぁ、、、ダメモトでも。
ご期待にそえず申し訳ないです。 テルマエ・ロマエですか？
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アマルフィ〜女神の報酬〜ではないかと憶測した上で調べて見ましたが…ヒットせず。ロケを行ったバールしか書かれていませんでした。
しかもスペイン広場、トラステヴェレの二軒のみ。
allabout.co.jp/gm/gc/78044/
この程度はお調べ済みでしょう。
個人的には福山さんの行かれたレストランを知りたいデスね。もしくはお泊まりのお部屋(笑)違っていたら本当にごめんなさい。そしてスルーして下さい！
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誌面に「鮮度が重要な生の手長海老を美味しく食べられるお店は珍しい」というようなことを書いていたので、勝手に、そのお店以外にはなかなか食べられないような感覚でおりました
ごまんとある中から同じレストランを見つけるのは難しいと思いますので、かえってあきらめがつきました（笑）
でも、食べられるレストランがいっぱいあることがわかり、安心しましたので、旅立つまでにもう少し調べて、行くお店を決めておきたいと思います映画ですが、「テルマエ・ロマエ」は観ましたが「アマルフィ」は観てないんです
阿部さんも織田さんも福山さんもステキなのですが、こちらの映画の俳優さんです（*^_^*）www.himono-movie.jp/index.html
いろいろお調べいただき、アドバイスもいただき、本当にありがとうございます
ますます旅行が楽しみになりました -
ふふふ…この方でしたか（￣+ー￣）
人間、或る時は思い込みも大切です。きっとこのお店に違いない！と決めて食す事もアリだと思います。
また、町歩きの際にはこっそりと「同じ匂いを嗅いだんだ…」と浸ることもしばしば(笑)
私の場合それはグレゴリーペックだったのですが…
変態発言が長くならないうちに引き上げます！ -
あっはっは、いいね！ 思わず声出して笑ってしまいました。
この質問への回答は締め切りました
年末年始のレストランについて
初めてのイタリアに、年末からツアーで行くのですが、フリーの日が12月30日フィレンツェ・1月1日ローマとなっています。
ツアーの食事は美食大国イタリアとは、とても思えないものだとよく話を聞くので、こちらのサイトを大変参考にさせていただいてます。
そして見れば見るほど、どうしてもそのお店の料理を食べたくて…。
フィレンツェでは、『トラットリア・アルマンド』ローマでは『リストランテ・テーマ』です。
夜に営業開始時間に行けば、予約しなくても大丈夫でしょうか？
もっとも、予約の仕方が分からないのですが…。
翻訳機能を使ってお店にメールをしてみようかとも考えています。
一番気になっているのが、1月1日の『リストランテ・テーマ』が営業されているかどうかです。
まだ時期的に、質問が早すぎるかもしれませんが、分かるのであれば教えて頂きたいたいです。
宜しくお願い致します。
11 Responses to “年末年始のレストランについて”
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どなたからの返事もないようなので、初めてレスします。
年末年始のレストランは予約しなきゃだめですよ。営業しているか確認で電話したついでに予約すれば完了です。 -
あくまでも一般的にはそう言われているのですが、元旦はホテルが宿泊客向けに開けているリストランテを除いて町のリストランテはほぼ完全休業だそうです。 お店によってはクリスマスのある週から元旦まで休んだりもします。
次はTemaのサイトで、現在は夏季休暇が表示されたままになっています。 一応、メールで元旦営業を確認していますので、返事があったらアップします。
www.ristorantetema.com/ENG/homepage%20en…あこちらはArmandoですが、こちらもメールしてあります。
www.trattoria-armando.com/ -
回答ありがとうございます。
記載のホームページから、予約メールをしてみます！紹介記事を、見れば見るほど美味しそうなので、営業されてる事を願って♪
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これを書いている時点でまだ両店とも返事ありません。 サイトで予約ページを設けている場合以外は、電話予約の方が確実です。 で、お泊りになるホテルに電話予約をするようメールで頼むという手も。
ご参考まで。
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Armandoから返事きました。
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Good evening Sir,Yes, we are open on the December 30.
THank you very muchKind regards
alessandraAlessandra Pieralli
Trattoria Armando
Borgognissanti 140/R
50123 Firenze ItaliaTel. & Fax: +39-055217263
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リストランテ・テーマは３１日の夕食を予約無しで一番乗りしました。
１月１日は、スペイン広場の近くリストランテ・アル３４、リストランテ・トトなど、営業してる所はあります。昼食はオープン同時に行けば良いと思いますが、夕食は予約した方が良いと思います。
ちなみにホテルにメールして予約してもらうのは期待しない方が良いかもしれませんね。 -
アコさん、 言い切っちゃって大丈夫ですか？ 以前の元旦は開いていたかもしれませんが、来年の元旦はどうなるかわかりません。 ここは念のために確認することをお勧めするところではないですか？ オジイチャンはそう思います。 だってイタリアだもん。笑
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Scibatini さんへ
フォローありがとうございます。
最近のローマのレストランは商魂たくましくなって、食べ所に困ることはなくなりました。
観光ポイント付近のレストランは結構オープンしています。
昼間の観光の時に夕食の予約を店の方に直接メモを渡しておくのが確実ですけどね。
旅行に行かれる前に、観光ポイント付近の良さげなレストランを調べておかれると良いのでしょう。
余り有名で大儲けしているレストランは、休むってイタリアのおじさんは言ってました。w -
な～るほど。 観光地をしていまだにシエスタする田舎に比べてRomaは随分と変貌を遂げていたのですね。 勉強になりました。 こちらこそありがとうございました。
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Scibatiniさん、アコさん、有難うございます！
12月30日の『トラットリア・アルマンド』は無事にメールで予約出来ました♪
あとは、1月1日の『リストランテ・テーマ』ですが、こちらもメールで確認してみます。
ホテルから、予約してもらうという方法もあるんですね。
ただ、私がイタリア語どころか英語もキビシイので…。1月1日のローマのレストランが、結構開いているというのは、嬉しい情報です！
『リストランテ・テーマ』がダメなら、次の候補を探してみます。初イタリアを、しっかり楽しみたいと思います。
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これを書いている時点でTemaからの返事は届いていません。
今まで何件もリストランテにメールで問い合わせをしていますが、返事をくれないところは伊語で書いても返事をくれない傾向があります。 それではなぜサイトにメアドを載せるのかと突っ込みたくなるところですが、そんなことでカリカリしていてはイタリアとお付き合いできないことが次第に判ってきます。笑
予約や問い合わせは電話が一番確実なので（電話代をケチる意味もあって）ホテルに頼む手もあるのですが、それに応じてもらえるかはホテルによりけりだったり誰がそのメールを開くかだったり１００％確実な手であるとも言えないのはアコさんのおっしゃる通りなのです。
ホテルに直接メールして頼む他に、例えばvenere.comなどほとんどのホテル予約サイトにはメッセージ欄があるので、そこに書き込んだこともありました。
電話での予約方法は多くのガイド･ブックに書かれていると思います。 電話予約への挑戦に背中を押してあげたいです。
なお、現地ではフロントにメモを見せて予約を頼んで断られたことは一度もありませんし、お勧めのリストランテを聞いてそのまま予約を頼む手もあります。 ときとしてフロント氏のマンマのお店だったりするのでやや危険かもしれませんが、、、
楽しいご旅行、おいしいお食事を！
この質問への回答は締め切りました
ローマ戦のチケット
Lis Ticketでの
INTERO 1 WEBとINTERO WEB PRIVILEGE 1
の違いはなんですか？
4 Responses to “ローマ戦のチケット”
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サッカー関係のベテラン回答者がいらっしゃるのでその内レス付くと思いますが、それまでの前座ということで。
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辞書を引くとPRIVILEGEは特典という意味らしいです。 で、Lis Ticketのサイトに
tesseradeltifosolisticket.it/roma.asp
というのがありまして、自動翻訳をかけたところ１５ユーロ払ってローマ･クラブ特典カードを持つと割引きなどの特典がある様子です。恐らくはPRIVILEGEの方が割引き料金になっていて、ネット予約でこちらを選ぶとローマ･クラブの会員番号の入力欄があるか、このカードで決済することによって割引きの適用を受けられるのではないでしょうか。
想像の域を出ないので、黙っていた方が親切だったかもしれません。 申し訳ないです。
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ありがとうございます。
それではINTERO 1WEBの方を買ってみます。 -
すみません、期待していたベテランの方のレス付かなかったです。 ダミー予約で調べようともしたのですが、登録が必要なのでちょっと躊躇してしまいました。
ちなみにINTEROは定価という意味らしいです。
楽しいサッカー観戦になりますように！
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一応訂正しておきますと、
イタリア語のINTEROは、英語のFULLという意味です。
よく美術館のチケットなどでもINTEROと書いてありますが、それは割引などのない FULL PRICE TICKETということです。
一方、RIDOTTO は「割引き」、GRATUITOと書いてあれば「無料」という意味です。
この質問への回答は締め切りました
メーデーの影響について
来年の５月１日に、国鉄で、フィレンツェからナポリに移動しようと思っています。ただ、当日はメーデーにあたるため、鉄道等も定時に運行されるのか少々心配です。場合によっては日程をずらそうかとも思っていますが、メーデーの影響について、どなたか教えてください。
4 Responses to “メーデーの影響について”
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メーデーでなくとも定時運行は時の運です。 Napoli到着後にさらに他へ移動されるのならば、余裕を持って予定を組むべきでしょう。
ご参考まで。
***
巨大観光地であるNapoliはメーデーの影響がさほど大きくない街との感触を得ていますが、街によってはひっそり静まり返っているところもあるようです。このサイトで5月1日、メーデーで検索してみると何か得られるところもあるかもしれません。
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バックアップ・プランとしてフェラーリ特急と称されるItaloなんかどうでしょう。
www.italotreno.it/EN/Pages/default.aspx車内も綺麗で快適であるとこのサイト内での評判は悪くありません。 ダイアの正確さについては経験者情報に期待したいところです。
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Scibatini さん
どうもありがとうございます。定時運行の有無はともかく、メーデーでも電車が動くということが分かっただけでも有難いです。
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Trenitaliaはその運行規約の中で、ストであっても長距離列車を全面運休にはしないことを保証しています。
楽しいご旅をお過ごしください。
この質問への回答は締め切りました
110OPENバスのルートとチケットの種類について
10月末ローマに行く予定です。
110OPENバスを利用しようと思っていますが、こちらのサイトと公式サイトでは、ルートと停車場の数が違います。
公式サイトの情報が正しいということなのでしょうか。
チケットの種類ですが、biglietto no stop validità 1 tour と biglietto hop on hop off 1 giorno は、どう違うのでしょうか。
こちらの掲示板内を検索しても見つけられなかったので、新たに質問させていただきます。
どうぞよろしくお願い致します。
3 Responses to “110OPENバスのルートとチケットの種類について”
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申し訳ないですが、アーモイタリアの110OPENバスのページは更新できていません。公式サイトを参考にしてください。
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biglietto no stop validità 1 tour →途中下車せずに１周だけ乗車可
biglietto hop on hop off 1 giorno →何度でも乗り降り自由で１日有効（１日＝２４時間という意味ではありません。その日付のみということです） -
堂さま
Marcoさまコメントありがとうございます。
イタリア旅行はツアーですが、ローマで一日半の自由行動があるので、周遊バスの利用を検討していました。初めてのイタリア、楽しんで参ります。
ありがとうございました！
この質問への回答は締め切りました
ボローニャのチッタ・スロー運動
来年２月末にイタリアへチッタスロー運動（オレンジカタツムリ）について調べる旅にでます。１週間でミラノ→ボローニャ→フィレンツェの旅程。
なにか情報がありましたら、教えて頂ければ幸いです。
・市場、展示会、アグリツアー
・伝統的行事、文化施設、地元の手工業
・持続可能な環境政策
・健康的なライフスタイル、反ファストフード
どうぞ宜しくお願い致します。
3 Responses to “ボローニャのチッタ・スロー運動”
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いいね！と思ったので調べてみましたが、運動の性格からしてそもそもその３都市でのリサーチって正しい選択なのですか？ 興味がありますので教えていただければ幸いです。 まだ、次のサイトを読んだだけに過ぎないので誤解していましたらご容赦のほど。
www.eic.or.jp/library/pickup/pu051013.ht…***
余談ですが、論文等にするのならばファストフードに関しては言葉の定義が必要だと思います。 先のサイトで書かれているファストフードが何であるかは容易に想像できますが、あるトスカーナ人がこう言ってました。「俺はピッツァなんか食べないよ。 あれはイタリアのファストフードだからね。」、と。 ま、約１名の意見ではありますが。笑
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私的興味で、これなんかちょっとメモしておきたいと思います。 辞書では引きにくい類のジャンルです。
blog.goo.ne.jp/nichii-bunka-kouryuukai/e… -
ちょっとスタンス違う話になりますが、廃棄物処理を環境政策関連の事象と捕らえるとイタリアはかなり遅れています。 分別収集、リサイクルがまだ途についていたせんし、産業廃棄物は埋め立て処理が多いと聞いています。
シチリアを旅行していたときに、まるで史跡でもこの奥にあるのではと思わせる風情の門がありました。 辞書を頼りに看板の表示に何て書かれているのか調べたら、毒物埋め立て処分場でした。 それにからむ利権を題材にした映画が「ゴモラ」です。
www.eiganokuni.com/gomorra/story.html
この質問への回答は締め切りました
最後の晩餐チケットについて
チケットについて、よろしくお願いいたします。
電話予約で最後の晩餐のチケットを申し込みました。が、うまく伝わらず、コード番号を頼りに、チケットがとれているかの確認をメールしたところ返信がかえってきましたが、このPDFが最後の晩餐がとれたチケットなのかを確認したく質問しました。
下記の内容を教えてください。
sala cenacolo vinciano
organizzatore charta s.r.l
zona descrione posto riduzione n.bigl prezzo prev
ingressi ingresso GRATUITO U18/O65 2 0,00 3,00
ingressi ingresso INTERO 2 13,00 3,00
TOTALE EVENTO 4 19,00
Gli importi sono comprensivi diiva
casse e operatore CC155 CinziaRe
となっています。大人2名子供２名（11歳と11歳）こちらは電話で確実に伝えれたと思うのですが、最後の晩餐は一人8ユーロという事なので金額が合わず、どうしていいのわからず、こちらで質問させていただく事にしました。
もしよければ、チケット予約をされた方などわかる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。
5 Responses to “最後の晩餐チケットについて”
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１１歳は１．５ユーロですから、４名１９ユーロで合っていると思われます。
***
次のように確認してみました。１．次を開く。
www.vivaticket.it/index.php?nvpg%5Btour%…２．言語をEnglishにし、上の行のbuyを選択。
３．カレンダーで緑の適当な日付を選択すると表われる適当な時間を選択。
すると値段表が出てきます。
INTERO（定価）が８、U18/O65（１８歳未満、６５歳越す）は一人１．５。 TOTALE EVENTO 4 19,00は、４人で１９。 n.biglは、券の枚数です。
***
逆にちょっとお尋ねしたいのですが、何時頃に電話されましたか？ 現地時間の午後３時頃に予約のために電話したところ、なかなかつながらず断念したことがあるのです。参考：
qaitaly.com/2544 -
いつもいつもありがとうございます。
子供料金は設定なしと思っていましたので、8ユーロ×４名と思っていました。いまHPのアクセスができなかったのですが、開いて確認してみます。ありがとうございました。電話はつながりにくい！との事でしたが、１回でつながりました。日本時間の16時ちょい過ぎに電話をし、イタリア後？アナウンスになったので、「２」を押したら30秒もたたずにオペレータにつながりました。ちなみに日本は土曜日でした。
『最後の晩餐』のみを観にミラノへ行くので予定日にチケットがとれてよかったです。まだまだ鉄道など問題が出てきそうですが、またこちらへお邪魔する際にはよろしくお願いいたします。
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修復が終わって公開が開始された年にはフラッシュさえ使わなければ撮影ＯＫだったのですが、数年経って再訪したときには撮影禁止になっていました。 その表示の下に、絵の修復費用はＯｌｉｖｅｔｔｉが出したんだからね、と書かれていました。
他のグループのガイドが絵の説明をしていたのでそしらぬふりをして聞いていたのですが、以前の建物のときは絵の遠近法の延長線上に建物の構造線があって一体化していた、十二使徒のこぶしの位置や腕の形が音符もしくは暗号になっているという説がある、誰がユダか、などなど興味深い話が多かったのを思い出しました。
私が行ったときにはチケットにもちょっとしたお楽しみの仕掛けがあったのですが、今はどうかなぁ。
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日本時間の16時過ぎということは、現地で電話予約を開始する８時ことが穴なのかもしれません。
***
先のサイトをもう少し読んでみたら、さらに詳しく書かれていたのでお知らせします。 キーは、すべての料金は一人当たり１．５の予約手数料を含むものだということです。n.bigl（枚数） prezzo（料金） prev（予約手数料）
GRATUITO U18/O65（若年・老年無料） 2（枚） 0,00（入場無料） 3,00（手数料１．５ｘ２）＝３
INTERO（定価） 2（枚） 13,00（入場料＝６．５ｘ２） 3,00（手数料１．５ｘ２）＝１６
TOTALE EVENTO 4（枚） 19,00（合計）読めば判るとは言え、とっても親切です。笑 お返事無用。
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あ、そうだ。 お子様の年齢を証明するのにパスポートなどを要求されるかもしれません。
この質問への回答は締め切りました
お礼:フィレンツェでpcカバンのbombataの取扱店
Scibatiniさまが調べていただいたお店で、無事に購入できました。
ありがとうございます。
3 Responses to “お礼:フィレンツェでpcカバンのbombataの取扱店”
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お帰りなさ～い。 どちらの店舗にいらっしゃいましたか？ 品揃いなども教えていただければ幸いです。
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教えていただいた「ROMEO 1931」店で購入しました。
色は1サイズにつき2〜3色ほどなので品揃えは今ひとつですが、オフィス用品店らしく、bombataに限らずトータルで見れば、綺麗に色々なメーカーの手帳やiPad ケースなどがディスプレイされていました。
イタリアブランドの多いお店だと思います。
定員さんは親切で、あるだけのbombataを出して、色を見せてくれました。
ちょうど欲しかったサイズで、候補の色があったので、購入しました。
早速、会社で使っています。評判、良いです。
この質問への回答は締め切りました
サンタ・マリア・デッレ・グラツィエ休館日
最後の晩餐を見にミラノに行こうと思ったのですが、
HPを見たところ、2013/12/30はお休みになるのでしょうか？わかる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。
9 Responses to “サンタ・マリア・デッレ・グラツィエ休館日”
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HPチェックしてみましたが、月曜休館となっていました。
s2ew.domenicani.glauco.it/pls/domenicani… -
次のネット予約のカレンダーの緑の日にちに空きがあるようです。
www.vivaticket.it/index.php?nvpg%5Bevent…次のサイトには月曜の他、元旦、５月１日、１２月２５日休館となっていました。
www.settemuse.it/arte/museo_cenacolo_vin…ご参考まで。
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すみません。 手順を踏まなければ先の予約カレンダーのリンクを開けないことがわかりました。
１．次を開いて画面上のEnglishを選択。
www.vivaticket.it/２．タグからArt→Museumsを選択。
３．Titleタグを選択し、ページ中ほどにあるCENACOLO VINCIANOのBuyを選択。
４．CLICK HERE TO PURCHASE YOUR TICKETS ONLINE のCLICK HEREを選択。
（次はここまで直接行けるかのお試しリンク）
www.vivaticket.it/index.php?nvpg%5Bevent…５．２行の候補が出るので上のbuyを選択。 下のbuyはオーディオ･サービスのみの様子で鑑賞券を含まないと記載されている。
（次はここまで直接行けるかのお試しリンク）
www.vivaticket.it/index.php?nvpg%5Btour%…６．これで予約状況が確認できるカレンダーのページにたどり着くはずです。
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アップしてから試してみたのですが、上記５項のリンクから直接行けるようです。 伊語で立ち上がりますが、英語にもできるようです。
***
ここ重要です。 アーモさんに頼むと、公式サイトが完売の場合も高確率で取得可能だそうです。
www.amoitalia.com/milano/cenacolo.html -
Scibatini様
色々と教えて頂きありがとうございました。おかげで予約状況確認ができるカレンダーまでたどりつけました。ありがとうございました。ですが、鑑賞できる日の12/28（30日訂正）が予約できない状況でした。売り切れって事ですよね？
アーモさんの確率が高いという事ですので、検討したいと思います。ありがとうございました。 -
旅行代理店に勤める知人によりますと、飛行機や列車の座席には自社向け、代理店向け、ネット向けの枠があるとのことでした。
フェリーではネットでダメでも電話でOKだった経験もあり、PC音痴のかた向けに電話枠もところによってはあるように思えてしょうがありません。 英語で大丈夫ですからダメもとで聞くだけ聞いてみる手も。
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人から頼まれて電話予約しようとしたのですが、オペレーターの順番待ちですごく待たされ５分ほどで断念しました。 電話代のことを考えると、やはりアーモさんにお願いすることをお勧めしたいです。
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るるさん、最後の晩餐チケット用意できました？
私も年末に行くので数ヶ月前から発売日を調べたりしてなんとか自力で取得できました。
取得できてからもなんだか気になってチケットの完売状態をチェックしたりしていたんですが、発売日から数日後に一旦完売した日にちが、また数日後に再発売されていました。
確か、当初発売されていなかった時間帯だったと思います。
今日見たらまた完売でした。
なので、もしまだご用意できていなければあきらめずにまたチェックしてみて下さい。 -
qaitaly.com/2652
の、るるさんは、日本時間の午後4時過ぎ（現地時間の午前8時で予約受付開始時間）に電話して３０秒でオペレーターにつながったそうです。私はオペレーター待ちが長いので途中で断念しましたが、その途中までの要領はこんな感じです。
１．(+39) 02 92800360（月～土：8:00～18.30）に電話。
２．最初にイタリア語の人は１を押せとイタリア語のアナウンス、次に英語その他の言語の人は２を押せと英語のアナウンスが流れますので２を押します。
３．電話予約受付の日時とネット予約のURLなどを告げるアナウンスあり、オペレーターにつながるまで待ってちょ、というアナウンスになって順番が回ってくるのを待ちます。
４．ここからは想像なのですが、リザヴェーション･プリーズくらい言えば、後は向こうに聞かれるままに日時、枚数、名前などを告げれば予約番号を告げられるようです。
ご参考まで。
この質問への回答は締め切りました
月曜日が祝日の場合
こんにちは。
イタリアでは月曜日に多くの美術館がお休みになりますが、例えば祝日と重なった場合、日本のように、その日は開けて翌日閉める、などということはあるのでしょうか。（個々による、かもしれませんが。すみません。）
2 Responses to “月曜日が祝日の場合”
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観光ハイシーズンですと、たまに祝日開館して、別の日に休館することあります。
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早速ありがとうございました！参考にさせていただきます。
この質問への回答は締め切りました
ピサの斜塔予約
ピサの斜塔に11/6に行こうと予約をしようと思いました。
いろいろなサイトで15日前までしか予約できないとのことで1か月も切ったし・・と。
こちらのサイトの予約の方法を見ながら操作を進めていったのですが、どうも10/20～10/27までの期間しか予約できないようです。
11/20といえば13日前…現在はそのようになったのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいますか？
3 Responses to “ピサの斜塔予約”
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あ、すみません。。
11/20といえば13日前…
は誤りです。ただしくは
10/20といえば13日前…
です。 -
公式サイトには、ネットで購入できるのは訪問日の２０日まえから１２日前までと書かれていますよ。
つまり、１２日後から２０日後までの日時しか買えないということです。
１１/６訪問なら、１０月１８日～２５日頃購入可能ということです。
イタリアのサイトはよく変わるし、いい加減なところも多いので、公式サイトをきちんと確かめことをお勧めします。 -
Marcoさん、ありがとうございます。
確認しました。
15日前までしか予約できないという以前の情報を鵜呑みにし、HPをまったく確認していませんでした。
反省！反省！ もっとも・・・私… 英語もほとんどできないのですけどね。そうですね、10/18頃になったらまた挑戦してみます。
この質問への回答は締め切りました
ベネツィアの夜の治安について
来月ローマ、フィレンツェ、ベネツィアに参ります。
いずれかの街で、オペラやバレエを鑑賞したかったのですが、希望していたオペラ座やフィニーチェ劇場などでは日程が合いませんでした。
そこで旅行最終日のベネツィアでInterpreti Venezianiのコンサートに行こうかと思っています。アカデミア橋のそばで開演が20:30からです。
リアルト橋の近くのホテルに滞在しますが、終演後歩いてホテルに帰ることは可能なのでしょうか。最終日なのでそぞろ歩きして名残を惜しみたいのですが、素直にヴァポレットに乗って帰るべきでしょうか。
ローマやフィレンツェでもコンサート情報を調べましたが、日程にあうものがないようでした。もしお勧めの劇場がありましたら、教えていただけると嬉しいです。
この質問への回答は締め切りました
サッカーグッズSHOP
ローマ、フィレンチェへ来週から旅行します。
この２都市でサッカーグッズのショップ情報お持ちの方はおられないでしょうか？
見かけたよ！買った！何でも結構です。。特にインテルグッズを探してます。
ミラノ情報は沢山あるんですが。。。宜しくお願いしますm(__)m
4 Responses to “サッカーグッズSHOP”
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フィレンツェですと、ドゥオモ近くの下記の店に、インテルグッズ少し置いてあります。やはりメインはフィオレンティーナですが。。。
ドゥオモから歩いて1分です。
www.galleriadellosport.com/ricasoli/ -
こんばんは。
5年ほど前になりますでしょうか・・・
フィオのオフィシャルショップへ行きました。
スタジアムの真ん前にあり、レプリカシャツとフィオカラーのマフラーを購入。シャツは息子のリクエストの選手の名前と背番号をプリントしてもらいました。
スペインでもそうですが、ホームタウンのショップなら品ぞろえもよいですが、
他都市では、まず他のチームのものは購入できない、できたとしてもかなりの有名選手・・
とあまり期待されない方がいいと思います。 -
こんばんは。
ローマだと共和国広場にある三越ローマの入り口側の信号を渡ってすぐのところに、エセドラ・カルチョ・イタリアというお店があります。入ってすぐは各国代表や、クラブチーム、そこのブースから左に行くとセリエAのコーナーです。インテルコーナーもしっかりありますよ。
他のお店では名前がわかりませんが、ベネチア広場からコルソ通りに入って2、3分歩いたら左側にスポーツ店があります。
あとは、テルミニ駅からサンタ・マリアマッジョーレ大聖堂に向かい、2つ目の角でプリンチベ・アメデオ通りになったところにスポーツ店がありましたよ。
ご参考までにどうぞ。 -
そういえばローマ三越にも少しなら置いてありました。
インテル、ミラン、ローマ…はあったと思います。
ユニとマフラーと、あと何かちょっとというくらいでしたが…。
この質問への回答は締め切りました
フィレンツェのバスチケット、Daily Family
今月末、フィレンツェへ行きます。
市内交通について調べていたら、”Daily Family”（６ユーロ）というチケットがありました。
夫婦での旅行なので、それぞれに２４時間券（５ユーロ）を購入するより、
こちらの方が安いと思うのですが、説明がイタリア語しかありません。
・家族４人まで使用できる。
・使用者の名前を記入する。
くらいは理解出来たのですが、その他の説明が良く分かりません。
”Daily Family”は、使用開始から２４時間有効ではなく、
使用日当日のみ有効なのでしょうか。
また、他のチケットと同じような機械にかざすタイプのものなのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願い致します。
5 Responses to “フィレンツェのバスチケット、Daily Family”
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以下、ご参考まで。
***
Ataf社の
www.ataf.net/it/biglietti-e-abbonamenti/…
によりますと、Vale finono（finoと思われる） alle ore 24.00 della giornata di convalida su tutta la rete Ataf&Li-nea e tram.、と書かれています。Ataf社のバスとトラムのネットで有効化（機械にかざすことを指すと思われる）したその日の24時まで有効、と読めます。 イタリアの他のサイトでは24時間と書かれているものもありますが、それではDailyというネーミング自体が適切ではないように思われます。
一方、イタリアのサイト情報はご本家サイトをしていい加減なことも多々ありますので、現地で24時間なのか深夜までなのか確認されることをお勧めします。
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訂正です。 Ataf社とLi-nea社が出資したAtaf&Li-nea社というのがあってそこのネットとトラムのネットを使うということらしいです。 よってバスは、AtafもLi-neaもどちらも乗れるものと思われます。
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Scibatiniさんの書かれたサイトの文言をそのまま訳すと、
『チケットを有効化したその日の24時（深夜0時）まで、Atafバス、Li-neaバス、トラムの全路線で有効』
となります。チケット画像を検索して見ましたが、旧式の刻印するタイプか、機械にかざすタイプかはわかりませんでした。チップ入りはチケット触ればすぐにわかるので、実際にチケット買えばすぐに分かるでしょう。
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あ、そうか！ la reteは路線網の方のネットワークですね。 堂さん、訂正ありがとうございます。
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Scibatini様、堂様、ありがとうございます。
”Daily Family”は使用開始した日の深夜０時まで有効なのですね。
家族４人まで使用出来て６ユーロ。
一方、２４時間券は使用開始から２４時間有効で５ユーロ。旅行の日程と人数に合わせて、使い分けると良さそうですね。
ありがとうございました。
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年末年始のボローニャ発工場見学（チーズ、ハム、バルサミコ）
12月28日～1月4日の間でローマ、フィレンツェ、ボローニャに行こうと思っています。
ボローニャを拠点に日帰りでパルメジャーノ、バルサミコ酢、生ハムの工場見学ツアーに行こうと思うのですが、工場が年末年始で閉まっていると行けないので、工場が稼働している日にボローニャに行こうと思います。いつだったら問題ないか教えていただけますか？
2 Responses to “年末年始のボローニャ発工場見学（チーズ、ハム、バルサミコ）”
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下記ページ内に記載のメールアドレスにお問い合わせください。
www.amoitalia.com/bologna/tour_bologna.h…
日本語でお問い合わせできます。 -
ご回答ありがとうございました。ご連絡いただいたアドレスに問い合わせたのですが、なかなか返事が来ないので、こちらでも聞いてみようと思いました。12月25日と1月1日は工場は閉まっているようなのですが、他の日が空いていれば、と思います。
この質問への回答は締め切りました
空港内で、イタリアサッカー関連のお土産は買えますか？
この冬、南イタリアに行く予定なのですが、その乗り継ぎとしてミラノリナーテ空港やローマフィゥミチーノ空港を利用する予定です。ミラノやローマの街を歩くことは時間的にできないのですが、空港内で、イタリアサッカー関連のお土産は、買うことができますか？
この質問への回答は締め切りました
ローマ、ヴェネツィア広場付近のホテル
来月イタリアに行きますが、ローマのホテルが決まりません。
最初は、たった3泊しかしないので、行動するのに便利なテルミニ駅周辺で・・と考えていましたが、どこかのサイトで「味気ない・・」という意見を目にしまして、地下鉄利用にも便利、かつトレビの泉、スペイン広場などのライトアップも楽しめそうな、そのあたりで探していました。
ですが、いろいろ調べてみるとヴェネツィア広場周辺も便利なような・・？
フォロ・ロマーノやコロッセオ、トレビの泉、パンテオンなども歩いて行けそう・・
レストランなど多そうなモンティ地区も近そう…。
問題はヴァチカンだと思っていたのですが、ヴェネツィア広場にはたくさんのバスが停車するので、以外に簡単にヴァチカンにも行けそうです。
バスって簡単に乗れますか？また、1時間にどのくらいの割合で走っていますか？
で、本題ですが、ヴェネツィア広場付近のホテルってどうでしょうか？
16 Responses to “ローマ、ヴェネツィア広場付近のホテル”
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これは、完全に個人の好み、価値観によるので、他人が良いも悪いも言えるものではないのでしょう。気に入ったホテルが見つかれば、よろしいのではないでしょうか。
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まぁ、たしかに…そうですよね…。
でも、行ったことのある方から、ヴェネツィア広場付近の交通について伺ってみたいなぁ・・と思いました。
ありがとうございました。もう少しいろいろ研究してみます。 -
ヴェネツィア広場のプチホテルに一度泊まったことありますが、立地的には特におすすめはしないです。私の場合は街散策がてら、ほとんどの場所に徒歩で行くので「バスが便利」という観点からの評価ではないですが、交通量（バス・タクシー・乗用車）がとても多い場所なので、さあ出かけるぞとホテルから出ると、なんだか排気ガスと車の量でテンションが下がりました。やはりナヴォナ広場近くとかヴァチカン近くなど、雰囲気の良い、もしくは静かな地区が個人的には好みです。
便利さで考えるならテルミニ駅近くのホテルが良いと思います。地区的に雰囲気良くないですが、やはり便利ですので良く利用します。バスの頻度はどうぞATACのサイトを見てください。運行多い路線なら1時間に20本くらい走っていると思います。
www.atac.roma.it/
乗り方はキオスクなどでバス切符を買って、車内で刻印するだけです。数利用するなら1日券持っていると便利でお得です。もちろんローマパスも便利。 -
追記：
最近は大きな市町村だと、SMSを送信するとメッセージが返ってきて、それがチケット代わりになりますね。フィレンツェとジェノヴァでは実際に乗りました。ローマもあるそうです。
切符代の他に、SMSの送信料（15〜30セント）かかるので少し割高になりますが、キオスク無いときはとても便利です。【利用方法】
- バス会社指定の電話番号に、指定されたメッセージのSMSを送る
- バス料金が携帯電話のチャージから引き落とされ、バス会社からメッセージが届く
- そのメッセージ内に、チケット番号、有効時間が書いてある（今から〇〇分有効）
- 検札が来たら、そのメッセージを見せる
- ローマ
SMS電話番号： 48299
送付メッセージ： BIT
1.50ユーロ、100分有効
- フィレンツェ
SMS電話番号： 4880105
送付メッセージ： Ataf
1.50ユーロ、90分有効
- ジェノヴァ
SMS電話番号： 4850209
送付メッセージ： AMT
1.50ユーロ、110分有効
＊最新の料金や有効時間等は公式サイトで確認して下さい。
＊他の都市にも同じようなサービスあると思います。 -
堂さん、おはようございます。
堂さんから、アドバイスいただけるなんて！感激です！お忙しいところ、ありがとうございます。ローマのホテル、未だに悩んで予約できないでおりました。
そうなのですね、ヴェネツィア広場近くは交通量がとても多い･･･。それは考えていませんでした。
でもそうですよね、考えてみれば…。パスが多くて便利かも？というところなのですから。
ナヴォナ広場近くですか… 全く候補にしていませんでした。交通の便が悪そうなので。雰囲気がいいのですね。
ヴァチカンはタクシーで行くと割り切れば、それはそれでいいのかも・・？あ、それこそバスもありますね。
現地情報とてもとても参考になりました。もう少し研究してみます。また、バスの件、こちらのサイトとても参考になります。出発までにはもっと勉強させていただきます。
バスを利用する場合は、1日券も購入しようと思います。SMSは…？？ちょっと難しいですが(汗)こちらも少し調べてみます。
いろいろありがとうございました。ps
同じ書き込みを何度もしてしまい申し訳ありませんでした。
削除していただいたのですね。お手数をおかけしました。 -
ナヴォーナ広場からヴァチカンまでは歩いて15分から20分ほどでした。
また、スペイン階段までも早歩きでしたが同じくらい。
ヴィア デル コルソまでも歩いて回って途中で買い物を楽しみました。
トラステヴェレへもトラムですぐに着きます。バスを利用すればもっと楽だったのですが、路線を把握していなかったため歩き回りました(笑)
でも、歴史を感じる建物の間を通って歩き回るのはとても楽しかったですよ。 -
時々イタリアへ行くイタリア初心者 さん
そうなのですね。
ナヴォーナ広場のあたり、昨日もみてました。よさそうですよね。
まだ予約は取っていませんが、やはりこのあたりにしようかな・・と思っていたところでした。
旅行中って意外と歩けてしまうものですものね。
トラステヴェレへもトラムですぐなのですね。
出発までにこちらのサイトも含めバスやトラムの研究もしてみます。
ありがとうございました。 -
堂様、ちょっと気になったので質問させて下さい。
「SMSでチケット」の件ですが、別スレでフィレンツェのatafを調べていたところ イタリアのSIMだけのサービスだと書かれていたサイトがありました。atafのHPではTIM、Vodafone、などなどと書かれておりまして「イタリアのSIM」とは書いていない…
どこのサイトにイタリアのSIMだけのサービスだと書かれていたか、見失ってしまったので申し訳ないのですがこの点はどうなんでしょうか？
旅先で必要な時にお値打ちに手軽にチケットの手配ができるのは、とても魅力的です。
横からで申し訳ないのですが、よろしくお願いします。 -
堂さんのお返事を待たずに失礼なのですが…
“イタリアのSIM”というのはTIMはじめ、WINDやvodafoneの会社が発行するICカードですので、要するにイタリアの通信を使ったＳＭＳでないとこのサービスは使えないということではないのでしょうか。例えば、ドコモの国際ローミングでは、その対象にはならないと理解しているのですが間違っていますでしょうか。私はそのために、安いノキアのガラケーを買いましたので、今年イタリアに行くときには、試してみようと思っているのですが…イタロなどでは、wifi接続に、既にこのサービスより進化して、チケット下部に書かれているNO.でアクセスできるようになっているらしいのですが、以前フィレンツェの郊外で当てにしていたタバッキが閉まっていて慌てたことがありますので、こんな時チケット購入ができるのはほんとに助かります。あとは、車掌さんや検札の人がこのことをちゃんと知っていいてくれたらいいのですが。
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すみません、知らないです。イタリアのSIMだけかも知れません。
日本を含めイタリア国外のSIMで試したことはないです。どなたかが人柱となって試していただくほかないですね。でも日本の携帯ですとSMSの送信に高額料金かかるのではないでしょうか。
もしかしたらヨーロッパのSIMならローミングでも使えるのかも。私がもっているイタリアのTIMとVodafoneは、ドイツ国内のローミング利用でもSMSサービスが利用できましたので・・・。微妙ですね。ちなみに、イタリアによく来られる方はイタリアのTIMのSIMカード買われるのおすすめです。何かと便利です。プロモーションなどによりますが、通常は5ユーロの通話料込みで、10ユーロで新しい携帯番号のSIMが購入できます。SIMカード付きの携帯電話というのも50ユーロくらいで売っていること多いです。イタリアの店舗で売っている携帯電話はほとんどがSIMフリーなので、SIMカード入れ替えればイタリア国外でも使えます。
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SMSは電話番号使って音声の代わりに文字データを送るサービスなので、どの国でも国内では発信者側にしか課金されません。
ところが、例えばイギリスの電話番号を持つ携帯をイタリア国内で使ってAtafにSMSすると、イタリアからイギリスにあるSMS基地局経由でAtafに送られるので送信者側には往復の通話料が賦課されます。
乗車券情報をSMSするAtaf にはイタリア→イギリスの通話料が発生し、なおかつ受信者にはイギリス→イタリア間の通話料金が賦課されます。
よって、+39以外の携帯からのSMSにも対応しようとすると、Atafは海外通信費も請求しないとビジネス的に成り立たないはずですし、海外の電話会社から乗車券代と通信費を決済できるシステムがあるとは思えません。 また、乗車券を買う方にとっても通信費の方が高いことになりかねません。
よって、プリペイドSIMであろうが口座引き落としSIM（存在無確認）であろうがイタリア国内の番号を持つ携帯向けのサービスであろうと思われます。
裏づけサイトが見つかったらアップします。
***
得意の余談ですが、私の携帯はUKのMobelという電話会社のものです。 前述の口座引き落としSIMで、使った分だけVISA経由で引き落とされます。 通話料金は高いのですが、同一電話番号を継続して使いたいので維持しています。 このサイトで、イタリアのプリペイドSIMの電話番号は一定期間（3ヶ月？）使わないと破棄されると知りました。 それで躊躇していたのですが、電話をする機会も増えてきましたし、常宿が今年からWi-Fi使用料を取るようになったのでプリペイドSIMデビューを目論んでいます。いきなり素人剥き出しにしますが、WiFiルーター付携帯ってあるんでしょうか？
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不精しないで調べてみると、聞いた事のあるテザリング機能付っていうのが該当するみたいです。 ようやく時代に追いついたのでしょうか。
www.telefonino.net/Trovafonino/11.html -
> Scibatiniさん
TIMの場合、SIMカードは12ヶ月「チャージ」しないと番号が消滅するそうです。12ヶ月の「使用」ではないので注意が必要です。tim.itサイトからクレジットカードで最低5ユーロからチャージできるので、日本に帰っていてもチャージができ、番号が失効するのは避けられます。年間5ユーロで番号維持できるのはかなり安いですよね。ちなみに私の友人は15ヶ月チャージせずにイタリアに戻ってきても、再チャージしたらその番号使えたそうです。たまたま運が良かったようですが。
月額無料、プリペイド、5ユーロからチャージ可能、チャージ手数料なしのヨーロッパは本当に便利で安心です。その点、日本の携帯電話は基本料金も複雑で、通話料も高くてサービス低いと感じます。お陰で私は日本の携帯電話を持っていないのですが、帰る度に不便を感じています。
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sawa様、堂様、Scibatini様、ありがとうございます。
日本のiPhoneはSIMフリーではないので、長く行く時は次から現地で端末も買おうかなと…。
通話もメールも主にLINEなどのSNSを活用するので、WiFiが無料のホテルなどでは問題ないとしても、それ以外の場所では得意の長電話ができなくて(笑)それにしてもイタリア人の携帯電話で話し中率、ものすごく高いと思うのですが 平均で月にどれくらいの通話料なのか気になります。
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堂さん、ありがとうございます。
このサイトでもちょくちょく出てくるHuaweiのEシリーズWiFiルーターを買ったばかり。 WiFiスマホがあるならそれにした方がよかったかなと思う一方、小さい携帯が好み。 年に１度のチャージで番号維持ができると聞いて、ルーター用と携帯用に２枚SIMを持つスタイルもいいかなと思い始めています。
***
時々イタリアへ行くイタリア初心者さん、本当にイタリア人って電話好きというかおしゃべり好きですよね。 おい、日本人が俺の店でメシ食ってる。 じゃあな。 てな調子だったり電車の中でずぅ～っとだったり。でも、高速道路での２分の1車線変更の理由が携帯操作によるよそ見だとBuzさんから聞いたときにはちょっと肝冷やしました。 車の運転がお好きな時々イタリアへ行くイタリア初心者さんもご用心ご用心。
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Scibatini様、
本当に高速道路でのおしゃべり、勘弁してほしいです！電話してるのかと思ったら同乗者と身振り手振りもバッチリなマジトーク…朝の渋滞中でも携帯電話で話しながらマニュアル車を転がしてる女の子を見た時、「負けた…」と思いました(笑)ところでコロ様、
ホテル選びはいかがでしょうか？
私は必ずと言っていいほど「ホテル選びの底なし沼」にハマります。
あちらこちらのホテルを見ているうちに 選べなくなってしまう…
そういう時は優先順位を決めて選び直します。値段だったり部屋の雰囲気だったり、利用者のレビューだったり…人それぞれですよね。
きっとコロ様にとってベストなホテルが見つかりますよ！
この質問への回答は締め切りました
ミュンヘンからフィエの行き方について
カナダ在住です。こちらで知り合った友人のところに行く予定です。11月に行く予定ですが、友人のところに行くのに最寄りの空港がドイツのミュンヘンとのことです。ルートは友人に訪ねるつもりですが、友人の英語力は初心者レベルなので多少不安であったためこちらに質問させて頂きました。ネットなどで調べましたが、有力な情報がありませんでした。
・ミュンヘンからフィエアッローシーリアルまでのルート
・おおよその時間と金額
ミュンヘンには夜の8：30頃に到着するので、場合によってはミュンヘンで一晩過ごしてからフィエに移動しようかなと思っています。
よろしくお願いします。
33 Responses to “ミュンヘンからフィエの行き方について”
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詳しい方のレスがつくまでの、つなぎと思ってください。
察するにすでに飛行機のチケットはお手配済み、ということでしょうか?
目的地がガルダ湖を北上したボルツァーノの東北東にあるフィエ アッロ シーリアルであると勝手に断定します。
ボルツァーノに近いのである程度は公共交通機関でいけそうですね。ヴェローナからは車でで30分程の距離でしょうか。
まだチケットの手配が済んでおられないなら…ミュンヘンからの列車の旅でも良さそうですが(4時間ほどだそうです)、例えば航空券がカナダ発ミュンヘン行きで、かつミュンヘンからヴェローナまで変わらない金額で行けるのであれば、イタリアのヴェローナまで行ってしまうのも良さそうです(ヴェローナからボルツァーノまで列車で1時間半)。そうすれば列車区間も短くできます。11月の適当に選んだ平日でルフトハンザの時刻表をみたところ、ミュンヘン発ヴェローナ行の最終が21:15でした。ギリッギリですがカナダーミュンヘンがルフトハンザなら不可能ではなさそうです。
航空会社が違うのなら、やはり翌日に列車移動がお安く済みそうですね。イタリアの国鉄トレニタリア www.trenitalia.com/ で検索するとヴェローナーボルツァーノ間の列車を探せます。ミュンヘンからの列車は…分かり次第載せるとして、英語がお分かりになるでしょうから検索すると簡単に出てきますよ。ただ、目的地が小さな街のようなので、私はボルツァーノで検索しております。
フィエ、山に囲まれたとても気持ち良さそうなところですね。航空写真で見ただけですが静かな場所っぽい。ヴェローナからの車の日帰り旅行先に良さそうだな、と個人的に思っています。ボルツァーノまでは考えていましたが自然公園にもなっている大自然を満喫したいものです。
詳しい方々、よろしくお願いいたします!!
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こちらでは列車移動に関するご質問が多いため、勝手に列車の旅を想像しておりましたが…もし車で行かれるなら。
先に書いたヴェローナからなら迷わず行けそうです。A22で北上するのみです。
ミュンヘンからですと真っ直ぐに南下する訳ではないのですが、いけないこともない。空港からですと大きな分岐点は4箇所(うち一箇所は本線ですので道なりに行けば大丈夫そうです)、これくらいの距離なら車でも問題ないでしょう。ドイツのアウトバーンは普通車なら基本的に速度制限が無いらしく、すごいスピードで真横を通過する車がいて驚きます。でも、ドイツでもイタリアでもトラックの運転が日本よりマナー的に進歩していると感じております。三車線あれば必ず一番右を走ってくれていますので走りやすいですね。私は必ずナビを日本から持って行きます。日本語で案内してくれるのでその点で安心ですが、道路事情は常に最新という訳ではないので、こちらのサイトでお聞きした方法で日本にいるうちに目的地を設定して現地で焦る原因をできるだけ減らして行きます。
車での移動に関しましても、詳しい方々、よろしくお願いいたします!!
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回答ありがとうございます。どうやらパソコンの不具合できちんと送信されていなかったようで申し訳ありません。
そうです。フィエ アッロ シーリアルです。フライトはバンクーバー→ロンドン→ミュンヘンとなり、航空会社はBritish Aiawaysになります。到着は現地時間の11/8の20:20予定です。ミュンヘンからフィエまでは公共交通機関を使っての移動となります。
ミュンヘン→ヴェローナ→ボルツァーノというのが一番簡単なルートになるのでしょうか？ -
検索しただけですが、以下ご参考まで。
***
１．München空港→München中央駅
goo.gl/maps/8cxIR
画面左を適当にいじってみてください。 A欄上、左端のアイコンでタクシーを使った場合の距離と時間、その隣のバスマークが公共交通機関を使った場合です。 空港から１時間かからないでMünchen中央駅に着くようです。 スクロール・ダウンすると乗換えルートやドイツ国鉄のサイトが紹介されています。夜着であることやディレイなどのリスクを考慮して、私ならミュンヘンに１泊します。
２．München中央駅→Bolzano Bozen
goo.gl/maps/zEmbN
Bolzanoの駅から街の中央まで徒歩のオマケがついていますが無視してください。 Euro Citｙでおよそ４時間で移動できるようです。 GoogleMapsの時刻表では２時間に１本あることになっていますが、あてにならないのでDBの時刻表で確認してください。
www.bahn.de/i/view/USA/en/index.shtml３．Bolzano→Fiè allo Sciliar伊(=Völs am Schlern独)
goo.gl/maps/5TMFa
行き方は次をご参照ください。
www.fie.it/en/fie-allo-sciliar/arrival.h…調べていて気が付いたのですが、一昨年Cortina d’Ampezzoから西に向かってスキー・サファリをしていたときにFiè allo Sciliarを通過していました。 この一帯の建物はチロル風で、barに入っても独語をよく耳にする土地でした。 とてもよいところです。
楽しいご旅行になりますように。
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丁寧な回答ありがとうございます。出発までに時間がありますので、上記を参考に下調べをしたいと思います。フィエは小さな町のようで、日本語で検索しても自分の欲しい情報が収集できなかったので本当に助かります。
フィエはイタリア語とドイツ語が公用語のようで、友人も両方とも不自由なく操っています。 -
余談です。 私は日ごろの行いが悪いためかHeathrow経由でのロスト・バッゲージ率５０％です。 特に乗り継ぎ時間が１時間以下の場合はあるものとして予定に織り込みます。 Fièに送ってもらうこともできますが、クレーム処理のときにMünchen市内のホテルなら何時ころに送ってもらえるかがわかることがありますので、場合によってはMünchenで受け取られたほうがよいでしょう。 少なくとも１泊分の着替えはハンド・キャリーすることをお勧めします。
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lost baggageですか…それは困りますね。しかも1/2の確立とは！ ロンドンからミュンヘンまでのlayoverは3時間ほどあります。バンクーバーからミュンヘンまでは同じ航空会社ですがやはり注意しておいた方がいいですかね？
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多くの人がlostを経験していない一方、サラリーマン時代には海外出張組でHeathrow transitで一度もlostを経験したことがないという人はいませんでした。 以前よりはかなり改善されているようですが、根本的にHeathrowは空港物流に問題を抱えていると認識しています。 ３時間の猶予があっても起きるときは起きてしまいます。 ３年前のことですが、Glasgow→Heathrow→Milanoでlostしてます。
私の遭遇率は本当に異常に高いのですが、多くの人が難なく乗り継いでいるわけです。 仮に遭遇したとしても心構えがあるだけで随分違うだろうと思い、あえてお伝えした次第です。 知ってることがお守りになりますから大丈夫ですよ、きっと。
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そうなんですね。万が一に備えておこうと思います。知っていると知らないとでは対処方法も随分変わってきますよね。情報提供ありがとうございます‼
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その条件ならやはりミュンヘン泊で翌朝鉄道ですね。
ミュンヘン中央駅（TrenitaliaのサイトならMonaco Hbf か Muenchen Hbf）かミュンヘン東駅（Monaco Ost か Muenchen Ost）からインスブルック経由のユーロシティでブレンネル峠の下通って
１）Bolzano まで行く。そこからバス。あるいは迎えに来てもらう。
２）Bressanone で各停に乗り換えて最寄りのPonte Gardena Waidbruck下車。そこからバス。あるいは迎えに来てもらう。
列車は所要４時間見当で２等で65euro程度。切符はイタリア国鉄のサイトでも買えます。バスは
www.sii.bz.it
ですかね。ざっと見るとBolzanoからなら170番、Waidbruckだと171番直行か途中で170番に乗り継ぎかと思いますが、これについてはご友人に確認してください。↓ いちおう
timetables.sad.it/getTimetablePDF.php?id…
timetables.sad.it/getTimetablePDF.php?id…
www.silbernagl.it/smartedit/documents/fa……ドロミテはミュンヘンから列車入り、という手は気づいていなかったなあ。そのうち使ってみよう。
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そうなんですよ、MATさん。 最初は、えっMünchen？、と思いましたがこのルート、ありだと思います。
以前、某局のテレビ番組でS.BigilioにLadinoの研究者がいると紹介されていたので、少数の人しか話さないか廃れた言語だと思い込んでいたのですが、サイトNLSにLadin語があるところを見ると現役の様子。 こんなところもにも発見のあったご質問でした。
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みなさん、色々な情報提供ありがとうございます！ヨーロッパ圏は一度も行ったことがなく、しかも現地集合の一人旅…不安いっぱいの中、ここのサイトに巡りあえたお陰で心強いです‼
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またまた余談なのですが、イタリアの都市名に英語名があるのは承知していました。 メジャーなところで、Roma、Milano、Firenze、Venezia、Napoliは、Rome、Milan、Florence、Venice、Naplesです。
で、今回は逆にイタリア国外の都市名に伊語名があるのを知りました。 München独は、Muenchen伊なのですね。 どうりでTrenitaliaサイトでMünchenでは出てこないわけです。 また、県（Provincia）としてのBolzano/Bozenの市（Comune）の名前もFiè allo Sciliar/Völs am Schlernのように伊独併記されるのだと知りました。 先のバスの時刻表にもこれが適用されています。
私は単なる検索マニアでしかありませんが、こうして新しいことを知るのが楽しみです。 勉強になります。 こうして検索に夢中になっているうちにだいたい朝を迎えます。 ま、日本に居ながらにしてイタリア時間で生活しているとも言えますが。笑
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恐らくその国の言語で都市名は違ってくると思います。例えばチリの友達がいるのですが、発音が違っており「チレ」が近いです。イタリアの友人にもチリと発音したところ通じず、チレでやっと通じました。ミュンヘンもそのままの発音ではこちらでは通じません。
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僕もミュンヘン一泊、翌朝ユーロシティ（特急）でボルツァーノに行き、１７０番のバスでフィエに行くと思います。（僕自身はフィエには行ったことないです）
ポンテ・ガルデーナ経由では、電車はＲしか停まらないし、バスもカステルロットで乗換が必要になります。（景色はこっちの方が断然素晴らしいけど、不慣れなら無理はしない方がいい）
ＳＡＤバスのホームページには、時刻表やバス路線図が載っています。
www.sii.bz.it/en
ボルツァーノからフィエまで約３０分，平日は１時間に２本出ています。ボルツァーノのバスセンター（始発）まで徒歩５分で行けますが、たぶん駅前のバス停から乗っても座れると思います…。
切符は、バスセンターの切符売り場またはバスの運転手さんに直接言っても買えると思いますが、僕は１日乗車券（Ｍｏｂｉｌｅ Ｃａｒｄ＝モビレカード）を国鉄の切符売り場で買うことをお勧めします。電車もバスも乗り放題です。うまく使えばヴェネト州のコルティナ・ダンペッツォまで行けます。滞在期間に合わせて３日，７日券がもっとお得なはず。ちなみにモバイルカードと言っても通じませんので（笑）。
あと、ユーロシティはたびたび遅れが出ることも、一応ご留意いただいていた方がよいかと思います。
フィエからバスで１５分ほど離れた、カステルロット・シウジあたりがこの付近の中心地になると思います。シウジから山頂にロープウェーが出ており、アルペ・ディ・シウジと呼ばれる広大な大草原が広がっています。１１月はトレッキング・スキーいずれも不向きだとは思いますが…
www.alpedisiusi.info/en/info/welcome.htm…
あとは、山を越えたカレッツァ湖が日本ではそこそこ有名な観光スポットです。バスを乗り継いで山越えで行けなくもないとは思いますが、いったんボルツァーノまで出た方が行きやすいです。 -
伊和辞典で伺った音の通りCILE（チレ）でひいてみたら、南米チリのことと書かれていました。 伊人はNIPPONとは言わずGIAPPONEと言うわけですから個々の言語特有の呼称があるのでしょう。
伊語のテキストを開いてみたら、例えばイギリス、イギリス人、英語、ロンドンは伊語で何と言うかの章がありましたがミュンヘンはなかったです。 ま、そうでなくとも忘れていますが。笑
概ね英語名と似ていてパリはパリージ、ロンドンはロンドラと想像がつくのですが、独語だけが例外的に似ても似つかぬテデスコで、サイトNLS（National Language Support）でも見かけることがあります。
暇な話はこれくらいに、、、
-
sin様、横からの質問になりますが、よろしくお願いいたします。
シウジからのロープウェイはここにある自然公園parco naturale dello sciliarに上って行く、と解釈してよろしいでしょうか? -
> Scibatiniさん
ミュンヘンのイタリア語名は「Monaco di Baviera（モナコ・ディ・バヴィエーラ）」といいます。バイエルン公国のモナコ=ミュンヘン、という意味です。同じスペルのモナコ王国と間違えやすいのでイタリアでは注意が必要です。
ちなみにイタリア語（おそらく他のヨーロッパ諸国も）では、国名・地名などはかなり独自の表記をします。例えば、ニュージーランドはNuova Zelanda（伊）で、オランダのゼーラント州が語源のようです。こういうのを知るとヨーロッパの奥行きを感じます。 -
イタリア各所の空港での表記はみんなMonacoですね。Frankfurt の Francoforte ってのも最初は面喰らいましたっけ。
じつは Muenchen って表記は今回初めて見ました。各種の伊辞書にもでてこないし、たぶんウムラウトのないイタリアで現地表記するとこうなるってことかと。イタリア盤のbootlegなクラシックのライブ盤でミュンヘンでの公演の録音地が Monaco ってなって？？？ってなったのはふた昔前の話。
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時々イタリアへ行くイタリア初心者 さん
そうです。
ガルデーナ渓谷のオルティセイからもロープウェーで登ることができます。こちらの方が標高が高い場所に着くので、オルティセイ～ロープウェー～アルペ・ディ・シウジを散策～コンパッチョ～ロープウェー～シウジに向かうルートが行きやすいかも。標高差約２００ｍ，距離７～８ｋｍという初心者でもＯＫなトレッキングコースです。
３，０００ｍ級のサッソルンゴ（山）の壮大な景色が楽しめます。
アルトアディジェ地方は、昔はオーストリア領特にハプスブルク家の避暑地でもあったインスブルックの影響がとても強いので、オーストリア宮廷料理にイタリアンの要素が融合した超美食地域です。国鉄沿線のブレッサノーネの市内はレストランも多く、街中ものすごくいい匂いがしています。 -
sin様、ありがとうございます。
トレッキングコースとお食事情報!!!!嬉しいです!! 山歩きの大好きな母を連れてLonatoを拠点にどこに行こうか思案しておりましたが、ピッタリの場所が見つかって良かったです。食事にうるさい息子もきっと黙って食べるでしょう(笑) 地図で見ると沢山あるレストランの名前もイタリア離れしていました。
私は運転が好きなので、Lonatoから2〜3時間のこの辺りがベストですね！
ありがとうございました! -
ホントだ。 私の辞書でMuenchenは出てこないのですが、Monacoだとミュンヘンと出てきます。 公国の方はIl Principato di Monacoなのですね。 一方、TrenitaliaのサイトではMonaco HbfでCERCAするとMuenchen Hbfにわざわざリネームされます。 鉄道ユニークな理由があるのかもしれません。
Francoforteってもの興味湧きます。 英語のfortに似ていますがフランコ砦？ フランコ強い？ 引き時かな、、、
堂さん、MATさん、ありがごうございます。
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判った！ TrenitaliaでParisi（パリ）でCERCAしたらPARISにリネームされたので、国際列車の場合は相手国の駅名で表示するルールなのではないでしょうか。 それで、Münchenはユー・ウムラウトが伊アルファベートにないのでやむなくMuenchenと表記したのだと推測します。
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それですね。国際列車で Monaco Hbf なんて切符に書いてあってもドイツ人わからんだろうし、Parigi ならなんとなくわかりそうでもフランス人絶対わかろうとしないだろうし。
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もう一つ質問があります。スイスの友人の所も訪ねようと思っています。BolzanoからスイスのLugano までの行程を教えていただきたいです。友人に確認したのですが、行ったことがないので分からないという返事でした。よろしくお願いします。
-
鉄道で３回乗換５時間弱60euro前後、Bolzano → Verona Porta Nuova → Milano Centrale
→ Lugano ですかね。 -
ありがとうございます‼
-
ですね。 TrenitaliaのサイトのFrom/ToにBolzano Bozen、Lugano。 Find best priceにチェックを入れないでSEARCHすれば一発です。
www.trenitalia.com/cms/v/index.jsp?vgnex… -
先のTrenitaliaのサイトで、OUR OFFERSのタグにスイス、ドイツなどの国際列車の特別料金情報があります。
***
また、国際列車はいろいろな券種があります。 券種の英語リンクが見つからないので取り合えず伊語リンクをアップしておきますので、Svizzera、Germaniaで引っかかるところを適宜自動翻訳かけてみてください。
www.trenitalia.com/cms-file/html/trenita…実際にインパクトのあるのはSMARTとSMART2という安いけれども変更・払い戻しの利かない2種類だと思われますので、自動翻訳の結果を添付します。
SMART Limited availability rate, non refundable or changeable.Italy trains-Switzerland: Purchasable up to 14 days before departure, only for the 2 ^ class.For Italy-France trains served by trains Thello: sold up to 7 days before departure, only for accommodation in couchette.Italy night trains-Germany and Italy-Austria: Purchasable up to 7 days prior to departure, for the 2 ^ classe, berths and WL.
SMART 2 Limited availability rate, non refundable or changeable.Italy trains-Switzerland: Purchasable up to 7 days before departure, only for the 2 ^ class.Italy night trains-Germany and Italy-Austria: Purchasable up to 7 days prior to departure, for the 2 ^ classe, berths and WL. The Smart 2 tariff, with a higher price than the Smart, provides for a greater number of seats available.
***
伊国内では、BASE、ECONOMY、SUPER ECONOMYの3種がメインになると思われますが、順に変更も払い戻しもOK、変更は利くけれども払い戻し不可、変更も払い戻しも不可となります。 -
MATさん、
今ごろになってふと逆はどうなんだろうと思ってお尋ねしたいのですが、MünchenやFrankfurtの空港では、例えばMilanoとかRomaなどイタリアの都市名はどのように表記されていたか覚えてらっしゃいませんか？
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すいません見落としてました。
FRAやMUCでルフトだと空港内では便名で探して行き先都市名は確認程度なので印象に残っていないんです。で、ルフトのサイトのルートマップで独語表示を見たんですが、RomやFlorenzやNeapeiはすぐに見当つきますけどトリノTurinやジェノヴァGenuaは英語名を知らないとわかりにくいですね。で、ミラノのMailandとベネチアのVenedigはこれだけだと私はわからんです。もっとも、これまで気にならなかったので英語かイタリア語がいつも併記されていたんだと思いますが。
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その手がありましたね。 どうもありがとうございました。
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ローマテルミニ駅での必要時間
来月初め、初めてイタリアに行きます。
まず最初の滞在はローマで、そこから列車でフィレンツェに移動します。
列車はテルミニ10:50発のFrecciargento 9418を予約しました。
ローマ到着時は空港から直接タクシーでホテルに向かうつもりなので、その時初めてテルミニ駅利用になるかと思います。
で、伺いたいのです。
10:50発のFrecciargentoに乗るためには、何分くらい前に駅に到着しているべきでしょうか？
まだホテルを決めていないので、どのような行動をするか決めていないのですが、10:50と朝食から出発までにすこし時間に余裕があるので、なにかできればなぁ・・と考えています。
もし、ヴェネツィアひろばの近くにホテルをとったら、出発前にエマヌエーレ2世記念堂屋上に上ってチェックアウトして駅に向かうって可能でしょうか？
エレベーターは9:30～のようなので、ホテルではチェックアウトの準備をし、9時頃にはエマヌエーレ2世記念堂に到着しているようにし、屋上に上る…。最後にローマの全景を目に焼き付けてから出発したいなぁ・・と思いまして。屋上滞在時間は10分とか15分でしょうか？
遅くても10時にはホテルをチェックアウトし、タクシーで駅に向かいたいと考えてはいるのですが・・。
アドバイスどうぞよろしくお願いします。
4 Responses to “ローマテルミニ駅での必要時間”
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Frecciargentoなら、おそらくテルミニ始発だと思います。10:50発なら、余裕を見ても10：30頃で十分だと思います。10：00にＰｌｅ．Ｖｅｎｅｚｉａを出発すれば全然ＯＫでしょう。
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Frecciargentoはテルミニ始発かもしれないのですね。
あの辺りを10:00頃出発でも問題なさそうで安心しました。
ローマ最終日はその計画で行こうと思います。
ありがとうございました。あ、ただ・・テルミニ駅が初めてですが、Frecciargentoの乗り場はすぐみつかるのかな…
大きな駅らしいので…。調べてみます。 -
大きな電光掲示板がありました
すぐに見つかると思いますよ -
よもぎさん
ありがとうございます。
ですか！
余裕を持って行こうとは思っていますが、さらに安心しました。
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ヴェネツィアのバポレット時間券
初めてヴェネツィア滞在となります。
マルコポーロ空港からヴェネツィア、もしくは、ムラーノ島を経由してヴェネツィア入りをして、帰りはメストレに向かう予定をしております。
バポレット時間券は、マルコポーロ空港からヴェネツィア（ｏｒ ムラーノ島）間のバポレットと、サンタルチアからメストレ間のバスにも使えるのでしょうか？
4 Responses to “ヴェネツィアのバポレット時間券”
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多分、tourist travel card ACTVの時間券のことかなぁ、
と思います。 -
すみません、
入力途中で送信してしまいました種類が何種類かありました。
空港から使えるカードがあったと思います。
私は、バボレットとバスの時間券を購入しまた。
ローマ広場からメストレまで
バス移動時に使いました。 -
やよいさん、こんばんは。
やよいさんの言われる行程では、２種類のヴァポレットの乗車券が必要になります。先ず、空港からムラーノ島など経由してヴェネチア本島へ入るヴァポレットのチケット。これは、Alilaguna（アリラグーナ）社が運航するヴァポレットで、カナル・グランデを行き来する一般のヴァポレットのチケットでは乗れません。そして今一つが、先ほど言いましたカナル・グランデを行き来する一般のヴァポレットの乗車券、上記kumasan さんが書いて下さっているチケットです。こちらはACTV社が運航するヴァポレットとバスが共通で乗ることが出来ます。
ちなみに現行では、Alilaguna社の空港路線のヴァポレットのチケットは、１回のみ１５ユーロ。ACTV社のヴァポレット＋バスが１２時間券１８ユーロ、２４時間券２０ユーロetc です。kumasanさんが仰るとおり、バスはサンタルチア駅前ローマ広場からメストレまで乗れます。このほか、用途に合わせて多種多様なチケットがありますので、必要ならサイトで確認されればと思います。
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kumasan、sawa 様
返信ありがとうございます。
やはり、空港からのアクセスは、別会社(Alilaguna)のチケットが必要なのですね。
ACTV社のヴァポレット航路図を見たところ、空港間の路線も記載されていたので、時間券で利用可能ならお得だし利用しようかと考えておりました。ありがとうございました。
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ヴェネツィア直行便開設
質問ではなく情報です。
みなさん既にご存知かもしれませんが、来年4月、成田－ヴェネツィア間で週二便、運行するそうです。
ＪＡＬ撤退後、いろいろな評判を聞き、迷いましたが、直行便の誘惑に勝てずこの航空会社を利用しています。
幸いなことに遅れも、ロストバッゲージにも会わず、成田から、成田まで、イタリアを楽しんでいます。
来年さっそくヴェネツィア便に乗ってみたいと思っています。
撤退の直前にＪＡＬのローマ便に乗りましたが、現地日本人職員の生気のない姿が忘れられません。経営も好調なようですし、是非復活してもらいたいと思います。
2 Responses to “ヴェネツィア直行便開設”
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アリタリア航空の話ですね。
これでまたイタリアが少しだけ身近になるでしょう。僕は利用しないですがちょっと嬉しいです。朝日新聞デジタルによると
www.asahi.com/and_M/information/pressrel…『東京-ヴェネツィア間の週2便だけでなく、東京-ミラノ間も日曜日発を増便し週5便となるため、毎日北イタリアへノンストップでアクセスすることが可能』になるそうです。
★日本⇔イタリア間の、2014年4月以降のスケジュール
- 東京-ヴェネツィア：週2便（運航機材B777-200）
東京-ヴェネツィア→水・金 成田発12:25 ヴェネツィア着18:05（同日）
ヴェネツィア-東京→木・土 ヴェネツィア発14:20 成田着9:40（翌日） - 東京-ローマ：週7便
- 東京-ミラノ：週5便
- 大阪-ローマ：週5便
- 東京-ヴェネツィア：週2便（運航機材B777-200）
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お気楽夫婦さん、ご無沙汰です。 私は直行便派です。 乗換えに伴うロストの遭遇率が非常に高い運命背負っていますし、年を取るに伴い移動時間を短くしたくなったせいでもあります。
ただ、直行便ちょっと高い感じがします。 為替レートや購入時期にもよるらしいので単純比較はできませんが、今年の12月のアリタリア、ミラノ直行とローマ経由とで５万ほど差がありました。 アリタリア、やるな。
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ＣＬ ミラン－バルセロナ チケットについて
初めまして。今月１９日から初めてイタリアに行く予定で、２２日のミラン－バルセロナを観戦したいと考えております。ローマを観光後、当日現地入り予定です。
ミランＨＰを見るとＣＬはネット販売無し、そして本カードはクラブ会員にしか販売していないようで、銀行での販売も無いとの事です。
観光を切り上げて前日に銀行かミランポイントで購入を考えましたが、販売が無ければ意味がありません。
頼みの綱のホテルに聞いたところ、エージェント経由で2nd rosso,300ユーロと言われました。
ミラノダービーでも満員にならず、当日券も出ると聞きますが、ＣＬのバルサ戦となるとここまで入手困難なのでしょうか。。。
やはりホテルに頼んで購入か、日本の代理店で買うしかないのか、悩んでおります。
もし他に何か方法がありましたら、ご教授頂けたらと思い質問させて頂きました。
何かご教授頂けますと大変助かります。どうぞよろしくお願いいたします。
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フィレンツェのアウトレットについて
来月フィレンツェ＆ローマに友人と女２人で行くのですがフィレンツェでプラダのアウトレット（ＳＰＡＣＥ）とザモールに同日に行こうと思っています。
時間に追われずゆっくりみたいので、自分たちでいこうと思っています。
調べたところフィレンツェからＳＰＡＣＥまでの行き方、フィレンツェからザモールまでのそれぞれの行き方はわかるのですが同日に行きたいので、ＳＰＡＣＥからザモールまでの効率の良い行き方を教えていただけませんか？
モンテバルキ駅からＳＰＡＣＥに行く時に利用する駅にある３台？ほどのタクシーに頼めば帰りはモンテバルキ駅ではなくザモールに送ってもらえるのでしょうか？その場合時間と金額はいくらぐらいになるのでしょうか？
帰りはザモールからフィレンツェ行きの公共バスを利用しようと思っています。
モンテバルキの駅のタクシーは予約した方がいいとどこかで見た記憶があります。がイタリア語など全く話せないのですが、ホテルで頼めば予約してくれるのでしょうか？
分かる方、実際に行かれた方教えていただけますか？
よろしくお願いします。
8 Responses to “フィレンツェのアウトレットについて”
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多くの方が質問されているので経験者情報も付き易いと思いますが、それまでのつなぎと思ってお読みください。
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このサイト内検索をSpaceでかけると沢山の情報が出てくるのですが、こんなのがありました。
qaitaly.com/531このThe Mall脇のSpaceではダメなのですか。 経験者情報が付かなかった場合、そこを確認してから検索に入りたいと思います。
参考：
www.themall.it/jp/outlet-italy/homepage…. -
方法１： ハイヤーを使う。
次は、見積もりも予約も日本語でOKです。
www.amoitalia.com/toscana/ncc.html方法２： SPACEのサービス･カウンターでタクシーを呼んでもらう。
タクシー･プリーズで十分です。
ちなみにThe Mallまでは約３０キロなのでタクシー料金はざっくりですが最大６０ユーロ前後です。 算出の根拠は、過去の経験からキロあたり２ユーロを超えたことがないからです。 だいたいキロ当たり１．５～２ユーロに収まります。 所要時間は高速を使って約３０分、一般道のみで約４０分です。 イタリアの高速料金は日本ほど高くありませんが、時間を買うなら高速ですし、１０分くらいの差ならば一般道でもかまわないという考え方もあります。 タクシーに乗り込んだら、ザ・モール・プリーズ、ノー・ハイウェイでOKです。 次の地図をご参照ください。 AがSPACE、BがThe Mallです。
goo.gl/maps/e5kma方法３： The Mallへ先に行ってインフォメーション・センターでタクシーを呼んでもらう。
次のサイトには、以前はインフォに日本語がわかるスタッフの常駐が記されていたように記憶していますが、現在はショップマップに、日本語で情報が得られるインフォメーションセンター、と微妙な書き方になっています。 現地で電話されて確認されることをお勧めするパターンです。
www.themall.it/jp/outlet-italy/the-shopp…以上、ご参考まで。
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多少時間はかかっても交通費を安くあげたい場合はこんな手もあります。
１．次を開く。
goo.gl/maps/DiUq1
２．画面左のすぐに出発の右にSPACEを出る日時を入れて検索。
３．画面左をスクロール・ダウンするとバスと電車を乗り継ぐ方法が表示されます。 バス電車バスですね。概ね１時間から1時間半で移動できるようです。 GoogleMapsの時刻表は必ずしも最新版ではないので別途確認する必要があるのと、都度tabacchiやbarなどで乗車券を買わなければなりません。
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ちなみに、お泊りのホテルに頼んでタクシーを手配してもらうことも可能です。 -
3年ほど前に、SPACE → THE MALLへタクシーは使わずに電車とバスを乗り継いで行ってきました。
なので、タクシーの詳しいことはわかりませんが、その時にいろいろ調べてわかったことは、SPACEからTHE MALLまで、タクシー料金は定額だということでした。たしか、その頃で60ユーロぐらいだったと思います。時間は乗ってないのでわかりません。
MONTEVARCHI駅でタクシーがいなくても、数分すると戻ってくるとか近くのTABACCHIで
タクシーを呼んでもらうとか見た覚えがあります。
実際に乗った方からアドバイスがあるといいですね。電車とバスを乗り継いで行く方法でしたらお教えできますので、ご希望であればおっしゃってくださいね。
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The Mallにちょいと聞いてみました。 返事は次の通りです。
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今回はザモールインフォメーションセンターのご利用大変にありがとうございます。通常SPACEアウトレットまでですと60-65ユーロ位になります。
モール所在地のような郊外においてはタクシー料金はメーターではなく走行前に運転手にいくらかお聞きいただくようになります。
何かご不明な点がございましたらお知らせください。
The Mall インフォメーションセンター
Via Europa 8 Leccio-Reggello 50066 Firenze Italy
Tel +39 055 8657 775
Fax +39 055 8657 801
E-mail: info@themall.it
Website: www.themall.it
join us on facebook: www.facebook.com/themalloutlet -
The Mallから追加の情報が届きました。
***
通常タクシーはタクシー乗り場にタクシーがない場合はコーヒーショップもしくは各ショップで呼んでもらえます。The Mallのツーリストインフォメーションポイントに日本語の話せるスタッフはおりません。
日本語をご希望の場合はザモールインフォメーションセンターをかねたこちらのオフィスにお電話いただくようになります。ただ通常TAXI, SPACE OUTLET の言葉は共通ですのでコミュニケーションに問題は少ないと思います。
また、モールに隣接してプラダの大きなアウトレットもございます。
最近はほとんどSPACE OUTLETと同規模のためわざわざあちらまで足を伸ばす方は少なくなっております。何かございましたらお知らせください。
The Mall インフォメーションセンター
Via Europa 8 Leccio-Reggello 50066 Firenze Italy
Tel +39 055 8657 775
Fax +39 055 8657 801
E-mail: info@themall.it
Website: www.themall.it
join us on facebook: www.facebook.com/themalloutlet -
Scibatiniさま、mayuさまご丁寧な返信ありがとうございます。
他で見た情報によると、やはりザモールとＳＰＡＣＥの品揃えは違うみたいなので、ＳＰＡＣＥには行きたいと思っています。
郊外だと、メーターではないのですね！！簡単な英語でも通じるのようなので、ＳＰＡＣＥでタクシーを呼んでもらおうかと思います。ですがmayuさまの電車とバスを乗り継いで実際に行かれたという話を目にすると、それもいいかなと考えています！！mayuさまもしよければ覚えてるいる範囲で結構ですので、行き方やおおよその時間など教えていただければ幸いです。
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せっかくアウトレットに行くのだから、交通費にもなるべくお金をかけずに行こうと思って・・・単にお金がないだけなのですが（笑）電車とバスを乗り継いで行ってきました。
参考にしていただければと、思います。Montevarchi駅からSPACEまでもバスで行ったのですが、以前にお答えしたものがありますので、よかったらご覧ください。
バスで行く場合は、現地到着時に帰りのバスの時間を調べてからお買い物することをオススメします。
帰りのバス停は降りたバスのほぼ向かい側にあります。バスでMontevarchi駅まで戻って、電車でRignano Sull’Arno駅へ。
約20分、3.30ユーロ。ここからがすみません。タクシー使ってました。
駅前にとまってるタクシーでTHE MALLまで行ってました。
タクシー代はその時はワゴンタイプのもので7人で相乗りして、1人3ユーロでした。最近、Rignano Sull’Arno駅からバスで行けるという情報を見たのでちょっと調べてみました。
駅前のバス停「Rignano SF V」から「Leccio The Mall」ってバス停までバスで行けるようですが本数が少ないので、ここはタクシーの方がいいかもしれません。とりあえず、バスの時刻表はコチラ。
www.acvbus.it/index.php?SEZ=9357番・360番・362番のバスで10分ほどで行けるようです。
イイ物がたくさん買えるといいですね。
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カオリンゴさんへ
無事、旅行を楽しめてよかったですね。SIMもすぐに繋がってよかった。(^^)
私はなぜダメだったんだろう？まあ、次回（あるかなあ）頑張ります。
カオリンゴさんへ
旅行の報告を読ませていただいてとても助かりました。
実は、今度の金曜日にヴァチカン博物館の夜間公開を予約しています。
時間に間に合うかどうか心配していたのですが
遅れても大丈夫だったと聞いてとても安心できました。
私はローマに６泊して街歩きを楽しもうと思っています。
カオリンゴさんの体験がとても参考になりそうです。
ありがとうございました。
ところでｵｯﾀﾋﾞｱｰﾉ駅から走ったとのこと、地下鉄で行かれたのですね。
夜間なのでタクシーでと思っていました。
帰りはタクシーでしたか？
もしよかったら教えてください。
カオリンゴさん
おかえりなさい。
カオリンゴさんの書き込みを拝見し、嬉しくなり、思わず書き込んでしまいました。
私もカオリンゴさんと同じように、金曜発、8泊10日でイタリアに行きます。同じように初イタリアです。
訪問都市は初め、カオリンゴさんと同じように考えていましたが、我が家にはどうも忙しすぎると、今回ミラノは諦めました。
なので、ローマ3泊、フィレンツェ3泊、ヴェネチア2泊です。出発は11月1日です。
もうあまり時間がないと毎日朝から晩まで調べているのですが、気持ちばかりが焦り、ネット上であっちを見たりこっちを見たり・・ はたまたあっちのガイドブック、こっちのガイドブックを開いてみたり・・
でも、心臓がドキドキするばかりで、毎日結局なにも決まらず終わっていってます・・。
とりあえずホテルだけでも決めなければとローマのホテルを予約すれば…場所を勘違いするし…。
こちらでお勧めのナボォーナ広場付近のホテルを予約したつもりが、ちょっと離れたところ(ジオリッティというジェラートやさんのすぐ近く)でした…トホホ。。
で、前置きが長くなりましたが、あまりに短絡的なのですが、カオリンゴさんが結局どのように観光されたのか伺いたいなぁ・・と思ったのです。ずうずうしくてすみません。
1日目、金曜のバチカン夜間っていいですね。でも私達はカオリンゴさんとは違い、18:50頃ローマ到着予定です。ですからそれは無理そうです。
なので、バチカン博物館は到着日の翌日11/2(土)(この日だけしかチャンスはありません)に予約しました。何時にしようかとかなり悩みましたが、結局朝一の9:00で予約しました。
過去ログを見せていただいたところ、以前カオリンゴさんは「大聖堂は7時から開いてるみたいですが、大聖堂を先に見て、クーポラでもいいのかな？とも思っています。」とおっしゃていましたね。実際のところはどんな感じでしたでしょうか？
もしそれが可能なようであればそうしたいなぁ・・と考えております。
そうでなかったら、博物館が9:00からという予約なので、バチカン博物館→クーポラ→大聖堂にするほかないのかな…と思っています。そうすると大聖堂を出るのは午後になってしまうのかな…と。
クーポラは8時からなので、クーポラ→大聖堂→で、博物館9時は無理ですものね…。
あとは、フィレンツェもヴェネチアもホテルと移動の列車のみで他には何も決まっていないのです。
どうぞ体験されたコースをお聞かせ下さい。本当に短絡的で申し訳ありません。
コロさん
思わず書き込みしてしますが、私も１１月１日出発でミラノへ行きます。ローマ、フィレンツェ、ヴェネチアは以前に旅行したので、今回はミラノ。
何をするでもないのですが、今回は『最後の晩餐』観賞と、アウトレットに行くくらいでしょうか？
のんびりとホテルホテルステイを楽しみたいと思ってます。
どうぞ、楽しい計画を立てて楽しい旅行にしてください。
ナオさん
こんにちは～。思わず書き込み… 嬉しいです(笑)
そうなのですね！ナオさんも１１月１日から！
で、ナオさんはローマ、フィレンツェ、ヴェネチに行っていて今回はミラノ。
私もいつかきっと観てきますよ、最後の晩餐。
ナオさんはのんびりとホテルステイですか… 私はなかなか出来ないです。いつもめーいっぱい動き回ってしまって…。
あと残り20日間、一生懸命調べて計画立てます♪
お互い楽しい旅行にしましょうね！
makiさんへ
こんにちは今更返事が遅いかもですが、台風２６号で足止めくらって暇だったので久々に
このサイトに来ました。ごめんなさい。
バチカンへ行きも帰りも地下鉄使いましたよ！ イタリアに行く前は危険かもしれないと思って
帰りはタクシーにしようと思っていましたが、意外に街灯もあり明るく人通りもあったので、地下鉄
に乗りました。ローマパスをタッチすれば改札が開きますので、乗るのも簡単でした。
イタリア行く前はかなり用心して、財布をわけたりといろんな対策をしたのですが、拍子抜けする
くらい安全というか、他の外国人の方がかなり無防備に感じました。
でも石橋を叩いて渡る用心さは、大切だと思います。
楽しんできてくださいね！
コロさんへ
私も初イタリアだったので、色んなガイドブックを見て調べたりで
頭がおかしくなりそうでした。ｗ
でも、たくさん調べたおかげで楽しい旅行が出来たので、下調べは
とても重要だと思います。
私は４都市周りましたが、かなりハードでした。ミラノは最後の晩餐
を見たかったのでどうしても外せなかったので、ローマ３泊、フィレンツエ
２泊、ベネチア１泊、ミラノ２泊でした。
サンピエトロ大聖堂ですが、私は７:４０分くらいに着いたので、少しだけ
大聖堂の中を見ようと思って、ピエタ像とキリストの変容を見て、
一旦、大聖堂を出てクーポラに登りました。クーポラのエレベータを降りる
と大聖堂の中に出られるので、再度大聖堂をじっくり見学しました。
大聖堂を出たのは９時半を過ぎていましたが、大聖堂のセキュリティチェック
に広場を半周するほどの行列が出来ていてかなり驚きました。
ちなみにコロさんが行くのと同じ土曜です。
なので９時のバチカンの予約時間をネットで変更をして、先に大聖堂と
クーポラに行ったほうがいいかもしれませんね。
ちなみに私も金曜夜19時半予約でしたが、間にあわなかったですが、
全く問題なかったです。ただ夜間拝観はガラガラだったから、時間を
確認しなかったかもしれないので変更されたら良いと思います。
私も変更出来るかどうか試したのですが、変更をクリックすると
変更コードがメールで送られてきて、それを入力すると変更出来たよう
に記憶しています。
私はハードスケジュールだったので、ホテルは観光地に近い場所に
しました。おかげで観光の合間にホテルで休憩が出来てかなり良かった
です。
ローマのホテルはスペイン階段とトレビの泉の中間で、フィレンツエは
ドウモの真横のグッチショップの上のホテルで、ベネチアはサンマルコ
広場の対岸のジュデッカ島、ミラノはドウモ近くでした。
あと、さらに調べることが多くなって大変になるかもですが、レストランは
トリップアドバイザーとかで口コミを確認して、事前予約された方が良いと
思いますよ。私は4都市全部予約しました。レストラン検索はかなり大変
でしたが、おかげで外れの食事は無く、観光も食事も本当に満足出来ました。
私の観光ルートはざっと、こんな感じです。あまり参考にならないかもですが・・。
金曜：バチカン夜間見学
土曜：サンピエトロ広場→サンタンジェロ城→ナボーナ広場→パンテオン周辺
→ホテルで休憩→コロッセオ→真実の口→ホテルで休憩→夕食→トレビの泉→就寝
日曜：ボルゲーゼ美術館→フォロロマーノ→ヴェネチア広場→ホテルで休憩
スペイン階段→ポポロ広場→夕食→就寝
月曜：早朝のスペイン階段で写真撮影→フィレンツエ→ピサ→フィレンツエで夜のドウモ広場散策
火曜：朝イチでドウモを登る→アカデミア美術館→ポンテベッキオ→ウフィッツイ美術館
水曜：ベネチアへ移動→サンマルコ広場→リアルト橋→サンジョルジョ・マッジョーレ教会
木曜：ミラノ移動
是非、楽しんで来て下さい！！
カオリンゴさん、お返事をありがとうございました。
昨日、無事にローマから帰ってきました。夫婦ふたり旅、やはりこのサイトでの情報がとても役立って良い思い出がたくさん出来ました。
私のホテルもスペイン階段近くでした。ヴァチカン博物館夜間拝観は「スパーニャ」から「オッタビアーノ」まで往復メトロを使いました。
実は帰りに博物館のタクシー乗り場に向かったら、運転手と思うのですが「20ユーロでいかが？」と言われ、「えっ高すぎるでしょう！」と断りました。
時刻は９時半、観光客らしい人通りも多かったのでメトロにしようと。
心配だったのですが全く普通に怖い思いもしないで３ユーロで済みました。
サンピエトロ寺院のクーポラも朝８時ごろ行きました。
広場のセキュリティチェックはほとんど待たずに通れて、クーポラのエレベーターは待ち時間無しで乗れました。
早起きはすごくお得でした！途中寺院の中を見下ろせて天井のモザイクを間近で見れて、テラスではローマの素晴らしい朝の眺めが広がって最高の思い出となりました。
また、おっしゃる通り初めての場所で自分で観光する場合はホテルの立地は重要ですね。
私たちの場合、言葉もよくできず、ネットも使わなかったので、頼りは地図とガイドブックでした。
主な見どころが徒歩圏でしたからなんとか辿り着けて、途中ホテルで一休みもできました。
お気づかいありがとうございました。カオリンゴさんから情報をいただけて本当に良かったです。